Взрослая социальная сеть
 джага-джага Женат |
06-10-2018 - 12:47 В общем то фото и есть тема для обсуждения. Могут ли дети наших чиновников учиться, работать, лечиться итд за границей. |
Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 13:17 Думу надо вообще упразднить. В России парламент всегда неизбежно превращается в клоунаду. Сажают туда фигуристок, гимнасток, певцов, боксеров, иммигрантов, кого угодно, только не специалистов управленцев. В СССР были не депутаты, а делегаты. Они хоть работали на своих рабочих местах на заводах и фабриках и съезжались только на съезды для голосования единоглассно. Тоже клоунада. Единоличное правление нужно на Руси. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-10-2018 - 13:19 |
mjo Свободен |
06-10-2018 - 13:21 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 13:17) Думу надо вообще упразднить. В России парламент всегда неизбежно превращается в клоунаду. Сажают туда фигуристок, гимнасток, певцов, боксеров, иммигрантов, кого угодно, только не специалистов управленцев. В СССР были не депутаты, а делегаты. Они хоть работали на своих рабочих местах на заводах и фабриках и съезжались только на съезды для голосования единоглассно. Тоже клоунада. Единоличное правление нужно на Руси. Монархия или другая диктатура? |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 13:25 (mjo @ 06-10-2018 - 13:21) Монархия или другая диктатура? Президент, которого выбирают всеобщим прямым голосованием. Всех остальных кто ему нужен для работы, пусть выбирает сам. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-10-2018 - 13:28 |
kotas13 Свободен |
06-10-2018 - 13:32 Есть тема "Считать ли эмиграцию изменой ?". Там большинство не считает уехавшего на ПМЖ в другую страну человека изменником. Там теплее, там живут богаче, там унитазы удобнее, там карнавалы с гей-парадами проводятся - как современному "продвинутому" человеку без этого жить можно ? И держат таких людей "заграничные хозяева жизни" на коротком поводке их страстей... |
| mjo Свободен |
06-10-2018 - 13:34 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 13:25) Президент, которого выбирают всеобщим прямым голосованием. Всех остальных кто ему нужен для работы, пусть выбирает сам. А он будет образцом ума и справедливости? Как об этом узнаете Вы? А если он узурпирует власть и решит, что он и есть ИСТИНА? Кто и как ему может помешать, если в его руках окажутся все СМИ? |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 13:42 (mjo @ 06-10-2018 - 13:34) А он будет образцом ума и справедливости? Как об этом узнаете Вы? А если он узурпирует власть и решит, что он и есть ИСТИНА? Кто и как ему может помешать, если в его руках окажутся все СМИ? Образцом он не будет. Образцов не бывает.Узурпирует власть? До очередных выборов.Конституцию менять он не имеет права. Основные ее положения только всеобщим голосованием. В любой структуре шеф является единоначальником и никто ему не мешает. Это главный залог эффективного управления. Противовесом является одобрение или неодобрение народа. Недовольным народом не в силах управлять никакой диктатор Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-10-2018 - 13:42 |
| mjo Свободен |
06-10-2018 - 13:59 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 13:42) Это главный залог эффективного управления. Противовесом является одобрение или неодобрение народа. Недовольным народом не в силах управлять никакой диктатор А как недовольный народ может выразить свое мнение? Сколько должно быть недовольных, чтобы это мнение можно было услышать при монополии на СМИ президента? А если в выборах президент подкупит своих избирателей? Кто ему будет противостоять, при полном его управление вооруженными силовыми структурами? А если вместо себя он на короткое время назначит своего человека? И вообще, что может президент без поддержки его определенной группы своих людей, наделенных властью, которые имеют друзей, родственников, их друзей и т.д., при непременном условии он не образец? А ведь он не образцовый, как Вы сами согласились. |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 14:17 (mjo @ 06-10-2018 - 13:59) А как недовольный народ может выразить свое мнение? Сколько должно быть недовольных, чтобы это мнение можно было услышать при монополии на СМИ президента? Он это почувствует. Будет снижение эффективности работы, саботажи, снижение численности населения и прочее. Он просто физически не сможет ими управлять. А если в выборах президент подкупит своих избирателей? Всех подкупит? Голосование-то всеобщее. Кто ему будет противостоять, при полном его управление вооруженными силовыми структурами? Президенту и так подчиняются все силовые структуры. А если вместо себя он на короткое время назначит своего человека? И вообще, что может президент без поддержки его определенной группы своих людей, наделенных властью, которые имеют друзей, родственников, их друзей и т.д., при непременном условии он не образец? А ведь он не образцовый, как Вы сами согласились. Преемственность власти в случае болезни будет определять конституция. В любом случае власть перейдет к человеку, которого Президент ранее назначит своим помощником. Как показала практика, парламент еще ни разу не помешал сделать Президенту то что тот задумал. Зато вставлять палки в колеса и мешать в текущей работе парламент умеет. |
| mjo Свободен |
06-10-2018 - 14:38 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 14:17) (mjo @ 06-10-2018 - 13:59) А как недовольный народ может выразить свое мнение? Сколько должно быть недовольных, чтобы это мнение можно было услышать при монополии на СМИ президента? Он это почувствует. Будет снижение эффективности работы, саботажи, снижение численности населения и прочее. Он просто физически не сможет ими управлять. А если в выборах президент подкупит своих избирателей? Всех подкупит? Голосование-то всеобщее. Кто ему будет противостоять, при полном его управление вооруженными силовыми структурами? Президенту и так подчиняются все силовые структуры. А если вместо себя он на короткое время назначит своего человека? И вообще, что может президент без поддержки его определенной группы своих людей, наделенных властью, которые имеют друзей, родственников, их друзей и т.д., при непременном условии он не образец? А ведь он не образцовый, как Вы сами согласились. Преемственность власти в случае болезни будет определять конституция. В любом случае власть перейдет к человеку, которого Президент ранее назначит своим помощником. Да поймите, такой механизм просто не может работать всегда. В первых демократиях, т.е. США, для того, что бы она (демократия) была работоспособна, были придуманы меры "сдержек и противовесов". И это работает до сих пор. Трамп, например, каким бы идиотом или гением он не был, не может навредить достаточно сильно. Но не может и осчастливить. Это же основа автоматических систем, о которых Вы сами хорошо знаете! Без отрицательной обратной связи и ограничений ничего не работает. А если работает, то не долго. Ошибка все- равно накапливается. В обществе то же самое! |
ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 15:44 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 13:25) Президент, которого выбирают всеобщим прямым голосованием. Всех остальных кто ему нужен для работы, пусть выбирает сам. Горбачева и Ельцина прямым голосованием выбрали, или как? Откуда бы Путин появился, если бы Ельцин его приемником не назначил? |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 15:45 (mjo @ 06-10-2018 - 13:21) Монархия или другая диктатура? Монархия не всегда диктатура. Уважаемый Безумный Иван предлагает худший вариант, чем монархия |
yellowfox Женат |
06-10-2018 - 15:46 (ps2000 @ 06-10-2018 - 14:44) (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 13:25) Президент, которого выбирают всеобщим прямым голосованием. Всех остальных кто ему нужен для работы, пусть выбирает сам. Горбачева и Ельцина прямым голосованием выбрали, или как? А откуда Ельцин сам появился? |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 16:16 (yellowfox @ 06-10-2018 - 15:46) А откуда Ельцин сам появился? Думаю, Вам это известно |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 16:30 (ps2000 @ 06-10-2018 - 15:44) Горбачева и Ельцина прямым голосованием выбрали, или как? Прямым. И что? Спас их парламент от разрушительных действий? Да Да Нет Да. |
sxn350983961 Свободен |
06-10-2018 - 16:31 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 14:17) (mjo @ 06-10-2018 - 13:59) А как недовольный народ может выразить свое мнение? Сколько должно быть недовольных, чтобы это мнение можно было услышать при монополии на СМИ президента? Он это почувствует. Будет снижение эффективности работы, саботажи, снижение численности населения и прочее. Он просто физически не сможет ими управлять. Он все это знает, но ему на наплевать, иначе бы он не устраивал пенсионный геноцид. Кто будет собирать ракеты С-400 по индийскому контракту? Старики с дрожащими руками и плохо видящими глазами? Кто будет увеличивать численность коренного населения, если потенциальных детей лишили бабушек? |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 16:32 (mjo @ 06-10-2018 - 14:38) Да поймите, такой механизм просто не может работать всегда. В первых демократиях, т.е. США, для того, что бы она (демократия) была работоспособна, были придуманы меры "сдержек и противовесов". И это работает до сих пор. Трамп, например, каким бы идиотом или гением он не был, не может навредить достаточно сильно. Но не может и осчастливить. Это же основа автоматических систем, о которых Вы сами хорошо знаете! Без отрицательной обратной связи и ограничений ничего не работает. А если работает, то не долго. Ошибка все- равно накапливается. В обществе то же самое! А кто тогда устанавливает вектор внешней и внутренней политики в США? Главный вектор. Кто за ним следит что бы президент ни шагу влево ни шагу вправо не сделал? Сенат, в котором 100 летние старики сидят по полвека? (sxn350983961 @ 06-10-2018 - 16:31) Он все это знает, но ему на наплевать, иначе бы он не устраивал пенсионный геноцид. Кто будет собирать ракеты С-400 по индийскому контракту? Старики с дрожащими руками и плохо видящими глазами? Кто будет увеличивать численность коренного населения, если потенциальных детей лишили бабушек? У НЕГО высокий кредит доверия и одной гадости недостаточно для потери всенародного доверия. Хотя доверие он частично потерял Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-10-2018 - 16:37 |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 16:36 (ps2000 @ 06-10-2018 - 15:45) (mjo @ 06-10-2018 - 13:21) Монархия или другая диктатура? Монархия не всегда диктатура. Уважаемый Безумный Иван предлагает худший вариант, чем монархия Чем худший? Скажите, когда лучше работала обратная связь, при диктатуре КПСС или при сегодняшней демократии? |
Mamont Свободен |
06-10-2018 - 16:47 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 13:17) Единоличное правление нужно на Руси. А по стране? Наместники? Прям как оккупационная зона. |
| sxn350983961 Свободен |
06-10-2018 - 17:02 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 16:32) (sxn350983961 @ 06-10-2018 - 16:31) Он все это знает, но ему на наплевать, иначе бы он не устраивал пенсионный геноцид. У НЕГО высокий кредит доверия и одной гадости недостаточно для потери всенародного доверия. Хотя доверие он частично потерял Сколько гадостей народу нужно сделать, что как Берия, "выйти из доверия"? Уже в следующем году широкие народные массы посадят на ограниченный энерголимит (электричество нужно для братского китайского народа). Бензин будет дорожать и дальше. У правительства еще много идей, как бы сделать жизнь "уважаемых россиян" совсем невыносимой. |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 17:06 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 16:30) (ps2000 @ 06-10-2018 - 15:44) Горбачева и Ельцина прямым голосованием выбрали, или как? Прямым. И что? Спас их парламент от разрушительных действий? Да Да Нет Да. То, что выбрали тех, кто страну к разрушению, по Вашему мнению привел. А парламент как раз не для спасения, а для противовеса, при президентском правлении. Другая ветвь власти. То, что у нас Дума не нужна - заслуга Путина, вертикаль власти выстроившего. Кстати, как бы Путин появился, если бы Ельцин его в приемники не произвел? |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 17:10 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 16:36) Скажите, когда лучше работала обратная связь, при диктатуре КПСС или при сегодняшней демократии? Не совсем понимаю - что Вы обратной связью называете. Сегодня в РФ демократия только на бумаге, как и в СССР было. |
| sxn350983961 Свободен |
06-10-2018 - 17:11 (ps2000 @ 06-10-2018 - 16:16) (yellowfox @ 06-10-2018 - 15:46) А откуда Ельцин сам появился? Думаю, Вам это известно Его нашли на номенклатурной помойке, обмыли, обогрели, дали в руки "демократические тезисы" и втолкнули в большую политику. Кто? "Пятая колонна" в ЦК КПСС, антисоветская интеллигенция, диссиденты старой закалки, и те, кого можно назвать "коллективным Западом". Для чего? Для уничтожения СССР. |
| Mamont Свободен |
06-10-2018 - 17:13 (ps2000 @ 06-10-2018 - 17:06) Кстати, как бы Путин появился, если бы Ельцин его в приемники не произвел? А где был бы Ельцин и его семейка, если б не Путин. Ещё и центр в честь этого синяка открыли  |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 17:19 (ps2000 @ 06-10-2018 - 17:06) То, что выбрали тех, кто страну к разрушению, по Вашему мнению привел. Зачем тогда нужен такой противовес, если он страну все равно не спас? Другая ветвь власти. То, что у нас Дума не нужна - заслуга Путина, вертикаль власти выстроившего. Кстати, как бы Путин появился, если бы Ельцин его в приемники не произвел? Никак. И что? |
| sxn350983961 Свободен |
06-10-2018 - 17:23 (ps2000 @ 06-10-2018 - 17:06) То, что у нас Дума не нужна - заслуга Путина, вертикаль власти выстроившего. Нет. Если помните, еще в 1993 году проект Конституции ее "создателями" был охарактеризован как "суперпрезидентский". Но рассчитывали закон на больного Ельцина, а воспользовался им здоровый (тогда) Путин. Если бы в Конституции был соблюден принцип сдержек и противовесов, никто бы не говорил, что Дума не место для дискуссий и никакой вертикали власти не было бы. |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 17:24 (ps2000 @ 06-10-2018 - 17:10) Не совсем понимаю - что Вы обратной связью называете. Обратная связь это прислушиваться к воле народа и решать его проблемы по горячим сигналам А демократия она везде только на бумаге. А вот в СССР обратная связь работала реально. Даже лучше чем хотелось. Один звонок секретарю горкома и на уши ставят всех независимо от чинов. И на ушах стоят до тех пор пока требование не будет выполнено. Иногда звонивший секретарю сам жалеет о том, какую кашу он заварил. А сегодня обратная связь есть? Только если раз в год попасть в число задающих вопрос президенту. |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 17:25 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 17:19) Зачем тогда нужен такой противовес, если он страну все равно не спас? Какую страну не спас? Вроде о РФ речь идет. Кого бы Вы за работу благодарили, если бы Путин не появился? Кто бы, по Вашему мнению, страну с колен поднимал? |
| sxn350983961 Свободен |
06-10-2018 - 17:26 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 17:24) А сегодня обратная связь есть? Только если раз в год попасть в число задающих вопрос президенту. Но тем не менее политику президента вы поддерживаете и одобряете... |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 17:29 (ps2000 @ 06-10-2018 - 17:25) Какую страну не спас? Вроде о РФ речь идет. Тот факт что при работающих заводах все 90-е мы в пропасть летели, снижая уровень жизни и численность населения. Почему парламент не сдержал Ельцина? Кого бы Вы за работу благодарили, если бы Путин не появился? Кто бы, по Вашему мнению, страну с колен поднимал? Не понимаю, к чему это? Говорите прямо. То что появление Путина это заслуга Ельцина я никогда не отрицал. Только вот мало такой заслуги за 10 лет президенства. |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 17:31 (sxn350983961 @ 06-10-2018 - 17:26) (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 17:24) А сегодня обратная связь есть? Только если раз в год попасть в число задающих вопрос президенту. Но тем не менее политику президента вы поддерживаете и одобряете... Остальные кандидаты еще хуже. А у Путина я поддерживаю внешнюю политику, |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 17:32 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 17:24) А вот в СССР обратная связь работала реально. Даже лучше чем хотелось. Так и сегодня так же - один звонок президенту - и все на ушах стоят. Если мэру нашему звякнуть - тоже на уши поставят  В звонить секретарю райкома тогда, или сегодня президенту - пробовали Конечно - смотря по какому вопросу звонить. И в СССР и сегодня Не понял - про лучше, чем хотелось бы. Это как? |
| ps2000 Свободен |
06-10-2018 - 17:38 (Безумный Иван @ 06-10-2018 - 17:29) Тот факт что при работающих заводах все 90-е мы в пропасть летели, снижая уровень жизни и численность населения. Почему парламент не сдержал Ельцина? Летели в пропасти, но не упали. И Путин во многом работает по начатому и заложенному в 90-е. Парламент тогда Ельцина сдерживал, как мог. На мой взгляд - мешал ему работать Я и говорю прямо - кого бы благодарили, если бы Ельцин Путина не провозгласил. Думаете Зюганова? |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 17:47 (ps2000 @ 06-10-2018 - 17:32) Так и сегодня так же - один звонок президенту - и все на ушах стоят. Разница в том, что сейчас Вы до президента не дозвонитесь, а в секретариат партии дозвонились бы с первой попытки. Сам я не звонил, но на моих глазах было 3 таких случая. 1. Летом во дворе сгорел трансформатор. Энергетики обещали сделать через неделю. После звонка секретарю горкома вечером у всех холодильники заработали 2. В Мурманском аэропорту произошла неразбериха с рейсами и масса пассажиров ждала долго вылета который будет непонятно когда. После звонка в ЦК с Москвы прилетел дополнительный самолет, который перевез долгоожидающих из Мурманска в Москву. 3. Мой сосед по общежитию, жили в одном номере но в разных комнатах, возмущался обшарпанными стенами, отсутствием горячей воды и еще много чем. Он написал в газету Красная Звезда. Через 2 дня прилетела из Москвы комиссия, которая поставила раком члена военного совета гарнизона, тут же прибежала бригада матросов из отдела морской инженерной службы и стали красить стены, менять трубы и менять стекла. Сосед мой не ожидал такой реакции, он рассчитывал на статью в газете. Ему было ужасно стыдно перед администрацией гостиницы, он потом им долго коробки конфет таскал замаливая свои грехи. |
| Безумный Иван Свободен |
06-10-2018 - 17:51 (ps2000 @ 06-10-2018 - 17:38) Летели в пропасти, но не упали. 12 миллионов граждан упали навсегда И Путин во многом работает по начатому и заложенному в 90-е. И что такого было сделано без чего Путин не смог бы начать подъем? Парламент тогда Ельцина сдерживал, как мог. На мой взгляд - мешал ему работать Ну и зачем он нужен этот парламент, если помощи от него никакой? Я и говорю прямо - кого бы благодарили, если бы Ельцин Путина не провозгласил. Думаете Зюганова? Я благодарен Ельцину только за то что он дал нам Путина. Дальше что? |