Galecki Женат |
15-09-2020 - 13:52 Мировоззренческая, культурная, компенсаторная и прочие функции религии, а также сказки о духовном - это все очень интересно. Однако церковь это прежде всего бизнес-предприятие, которое, конечно, не декларирует получение прибыли в качестве цели деятельности, но приносит прибыль своему руководству и прочим людям, связанным с церковной экономикой, скажем, чиновникам и бизнесменам. Бизнес-возможности служителей исламского культа ограничены тем, что исламские церкви децентрализованны. Хотя к рукам неких людей и прилипают жалкие миллионы или миллиарды при стоительстве нескольких тысяч мечетей на Кавказе и в Татарии. В славном городе Грозный вознеслась самая высокая в Европе мечеть на деньги фонда Кадырова, куда деньги по воле бога прямо или косвенно попадали из российского бюджета. Бизнес-возможности аскетичных служителей буддистского культа жалки, ведь последователям Будды категорически не рекомендуется прикасаться к деньгам и женщинам, дабы не испортить карму. Буддистов не так много в стране, как и католиков (бизнес-империя Ватикана не в России) или иудеев, правда относительно бизнес-возможностей и способностей которых разговор, видимо, особый. А вот бизнес-империя РПЦ - отдельная песня или даже оратория. Это сообщение отредактировал Impotente - 15-09-2020 - 14:14 |
Galecki Женат |
15-09-2020 - 15:42 Бизнес РПЦ это далеко не только работа на рынке, состоящем из нескольких миллионов человек, которые покупают свечки, церковный алкоголь, ювелирные изделия, а также вносят пожертвования или занимаются религиозным туризмом. Все перечисленное, конечно, приносит доходы, но это обычный бизнес по продаже товаров и услуг, разве что на условиях монополии и без уплаты налогов. Церковный бизнес уровня патриарха и служащих патриархии, архимандрита и ведущих игуменов это бюджетные или околобюджетные (от Росатома, РЖД и прочих кормушек) миллиарды, идущие через фонды, госпрограммы, связанные со строительством и реставрацией культовых зданий, образовательной деятельностью, организацией мероприятий. А также банковская деятельность - размеры активов банка Пересвет составляют несколько сот миллиардов рублей. Не будем забывать про обнальные схемы, ведь обнал "пожертвований" церез церковь - идеальная схема, к которой не подкопаться. Плюс какие-то бюджетные или околобюджетные деньги, выделенные по церковниой линии на пропаганду "русской культуры" по церковной линии заграницей. |
АндрЮч Свободен |
15-09-2020 - 21:03 Я думаю, "И" надо заменить на "ЭТО" |
АндрЮч Свободен |
15-09-2020 - 22:49 |
Galecki Женат |
16-09-2020 - 00:15 (АндрЮч @ 15-09-2020 - 21:03) Я думаю, "И" надо заменить на "ЭТО" Думаю, это будет лишь отчасти верно. Ведь когда наука и образование еще не были развиты, религия и церковь играли важную роль в обществе. Люди нуждались в каком-то, пусть сказочном, объяснении окружающего мира в специальных работниках, которые выполняли бы функцию посредников между людьми и воображаемыми высшими силами. И сегодня в некоторых отдаленых районах земного шара живут люди необразованные, которые действительно нуждаются в религии. Понятно, что с развитием науки и образования религия, церковь и служители культа превратились в лучшем случае в нечто бесполезное для общества, а в худшем - явлением вредным, но дорогим. А церковные организации приобрели черты бизнес-корпораций, озабоченных своими прибылями и сохранением высокого статуса служителей культа. |
АндрЮч Свободен |
16-09-2020 - 21:15 (Impotente @ 16-09-2020 - 00:15) (АндрЮч @ 15-09-2020 - 21:03) Я думаю, "И" надо заменить на "ЭТО" Ведь когда наука и образование еще не были развиты, религия и церковь играли важную роль в обществе. Люди нуждались в каком-то, пусть сказочном, объяснении окружающего мира в специальных работниках, которые выполняли бы функцию посредников между людьми и воображаемыми высшими силами. Да. "Сон разума рождает чудовищ" |
Galecki Женат |
23-09-2020 - 13:01 Как РПЦ превратилась в гигантскую бизнес-корпорацию My Webpage Расследование РБК: на что живет церковь My Webpage Как РПЦ патриарха Кирилла превратилась в гигантскую бизнес-империю My Webpage Еще один аспект. Помогает ли религия и церковь вести бизнес? Есть ли в России православные бизнесмены в том смысле, что они работают только с другими православными бизнесменами? Есть исламский бизнес, когда мусульманские бизнесмены ведут дела только друг с другом и друг друга выручают. Существует исламский кредит, исламские банки, когда мусульмане дают друг другу беспроцентный кредит, потому что их бог запрещает ростовщичество, а процент по кредиту отдается хитрым способом, чтобы бог не заметил. |
Galecki Женат |
23-09-2020 - 13:16 Один из бизнесов РПЦ это рейдерские захваты. Церковь отжимает у граждан парки и скверы, чтобы строить там культовые здание. РПЦ отбирает исторические здания под предлогом, что сто лет назад там или где-то поблизости были церковь или монастырь и судится с чиновниками за недвижимость. После рейдерского захвата РПЦ зачастую использует недвижимость под коммерческие цели, сдает помещения в аренду, заводит гостиничный бизнес и торговлю. Само собой без уплаты налогов. скрытый текст |
АндрЮч Свободен |
23-09-2020 - 21:10 Малавата будет! |
Galecki Женат |
24-09-2020 - 13:24 Каков в России рынок мистических услуг? Мистических услуг в широком смысле слова, то есть когда услуга заключается в том, что тебе ездят по ушам? Мистические услуги оказывают не церкви, но и те организации, кого церковники называют сектами. Кроме них на рынке представлены многочисленные маги, гадалки и т.п., а также разные тренинги и школы, где обучают "успехам в бизнесе и в личностном росте". Такие тренинги основаны обычно на мистике и поп-психологии. Я слышал о христианском бизнес-клубе, школе кармического бизнеса, тренинге православной женственности, исламском тренинге, трехдневном тренинге для будущих миллионеров. Сколько людей в России обращается за подобными услугами? Каков оборот на рынке мистических услуг? Так ли велика доля ПРЦ на этом рынке? |
Ардарик Свободен |
24-09-2020 - 20:36 (Impotente @ 24-09-2020 - 13:24) Каков в России рынок мистических услуг? Мистических услуг в широком смысле слова, то есть когда услуга заключается в том, что тебе ездят по ушам? Чуть с юморком. Хоть и более 5 лет этому приколу, но в актуальности все равно не потеряло. |
АндрЮч Свободен |
24-09-2020 - 22:42 ))) Это сообщение отредактировал АндрЮч - 24-09-2020 - 22:44 |
Просто Ежик Женат |
25-09-2020 - 15:25 (Impotente @ 24-09-2020 - 13:24) Каков в России рынок мистических услуг? Не знаю как в России, но в Израиле шекели в религию текут рекой.. |
Ардарик Свободен |
25-09-2020 - 16:10 (Просто Ежик @ 25-09-2020 - 15:25) (Impotente @ 24-09-2020 - 13:24) Каков в России рынок мистических услуг? Не знаю как в России, но в Израиле шекели в религию текут рекой.. Что то вы про шекели и про шекели. Неужели в иудаизм перекинулись? |
Просто Ежик Женат |
25-09-2020 - 16:12 (ардарик @ 25-09-2020 - 16:10) (Просто Ежик @ 25-09-2020 - 15:25) (Impotente @ 24-09-2020 - 13:24) Каков в России рынок мистических услуг? Не знаю как в России, но в Израиле шекели в религию текут рекой.. Что то вы про шекели и про шекели. Неужели в иудаизм перекинулись? Не, просто израильские реалии изучаю. Благодаря некому "нестоящему" оппоненту)) |
Ардарик Свободен |
25-09-2020 - 16:15 (Просто Ежик @ 25-09-2020 - 16:12) (ардарик @ 25-09-2020 - 16:10) (Просто Ежик @ 25-09-2020 - 15:25) Не знаю как в России, но в Израиле шекели в религию текут рекой.. Что то вы про шекели и про шекели. Неужели в иудаизм перекинулись? Не, просто израильские реалии изучаю. Ну ты к нему попроще. Он пока еще только учится. Через пару лет глядишь и дорастет до атеиста. |
Просто Ежик Женат |
25-09-2020 - 18:02 (ардарик @ 25-09-2020 - 16:15) Ну ты к нему попроще. Он пока еще только учится. Через пару лет глядишь и дорастет до атеиста. Тут проще. Иди его раскольник/ отлученный поимел или проплачено. Не знаю что и думать) Но целенонаправленная ненависть гр. Израиля к православию Это уже и не один я заметил.... Ну и ложь и коверканье фактов налицо |
Galecki Женат |
25-09-2020 - 19:26 Уж не знаю, в Израиле или в России служители культа жаднее и наглее и у кого лучше поставлен бизнес. . "Миллиарды шекелей, продажа органов и коррупция. Скандальная жизнь раввинов США и Израиля" "израильский Forbes в 2013 году подсчитал состояния самых богатых раввинов Израиля. Суммарное состояние десяти богатейших раввинов составило 620 миллионов долларов." My Webpage По сравнению с миллиардами и миллиардами, вырученными РПЦ от торговли табаком, алкоголем и нефтью, а еще из госбюджета, от полукриминальных и криминальных финансовых схем, а еще от бандитов, замаливающих грехи, израильские раввины бедны, как церковные крысы. Но ведь и страна маленькая, так что как считать. |
Просто Ежик Женат |
26-09-2020 - 05:24 (Impotente @ 25-09-2020 - 19:26) У По сравнению с миллиардами и миллиардами, вырученными РПЦ от торговли табаком, алкоголем и нефтью, а еще из госбюджета, от полукриминальных и криминальных финансовых схем, а еще от бандитов, замаливающих грехи, израильские раввины бедны, как церковные крысы. Но ведь и страна маленькая, так что как считать. Вы подлый лжец. Я повторю; вам были приведены факты, что РПЦ не имело выгоды от торговли табаком и пр... Мало того, узнав о такой торговле попросили прикрыть беспошлинный ввоз для себя. А вы просто снова лжете Вы- патологический враль Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 26-09-2020 - 05:25 |
Galecki Женат |
26-09-2020 - 07:03 Ежик, прекратите бешено биться в истерике. Вы не в церкви, поэтому Вас никто не обманывает. Диакон Андрей Кураев разместил документы о ввозе РПЦ из-за границы табака и алкогол без пошлин. Вот ссылка, что пишет диакон: My Webpage Вот официальные документы о ввозе РПЦ табака и алкоголя без пошлин: скрытый текст |
Ардарик Свободен |
26-09-2020 - 11:16 (Просто Ежик @ 26-09-2020 - 05:24) (Impotente @ 25-09-2020 - 19:26) У Вы подлый лжец. Ну РПЦ может действительно не имел. Тогда же патриархом действительно нормальный человек был. Алексий. А вот персонально сам Гундяев со своими подчиненными как раз то и имел. |
Просто Ежик Женат |
26-09-2020 - 15:38 (ардарик @ 26-09-2020 - 11:16) Ну РПЦ может действительно не имел. Тогда же патриархом действительно нормальный человек был. Алексий. А вот персонально сам Гундяев со своими подчиненными как раз то и имел. Четко было заявлено от налоговой и таможенной служб, что будущий митрополит ввез только церковное вино. За что и расписывался. Остальное была чистая подстава от формы занимающейся делами РПЦ на тот момент. Денег РПЦ с сигарет не получало. Документы не врут. http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=news&id=28399 Репортер, написавший все эту бредятину, был привлечен к суду и проиграл все три дела о клевете. Газета написала опровержение Это есть факты. Остальное ложь и выдумка Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 26-09-2020 - 15:47 |
Galecki Женат |
26-09-2020 - 15:49 (ардарик @ 26-09-2020 - 11:16) Ардарик, посмотри документы под спойлеров в предыдущем посте. По официальным документам правительства и таможни именно патриархия РПЦ проходит, как организация, которой государство разрешило без пошлины ввести сигареты и алгоголь на сотни миллиардов. Гундяев был тогда начальниом отдела внешних связей Патриархии. Эта "контрабанда" дело рук как прежнего патриарха, так и нынешнего. Ежик, хватит истерить и брызгать слюной. |
Ардарик Свободен |
26-09-2020 - 16:22 (Просто Ежик @ 26-09-2020 - 15:38) (ардарик @ 26-09-2020 - 11:16) Ну РПЦ может действительно не имел. Тогда же патриархом действительно нормальный человек был. Алексий. А вот персонально сам Гундяев со своими подчиненными как раз то и имел. Четко было заявлено от налоговой и таможенной служб, что будущий митрополит ввез только церковное вино. За что и расписывался. Остальное была чистая подстава от формы занимающейся делами РПЦ на тот момент. Денег РПЦ с сигарет не получало. Документы не врут.http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=news&id=28399 Ну про закон о беспошлинном ввозе табачной и алкогольной продукции, а так же беспошлинной торговли не слышал тогда только глухой и слепой. Так что ввозили. И продавали. Пока не попались. А потом все просто тупо спихнули. Были даже документы опубликованные. С подписями Гундяева. И показания начальника таможни. Вот только все это было. Но потом вдруг перед вступлением в патриаршество Гундяева резко документы исчезли с таможни. Начальник в отказку пошел. Я думаю тут и гадать не надо что к чему. Вопрос лишь в том, подкупили свидетелей или все таки запугали? Но мне радостно что про квартирку с нанопылью и с исчезающими часами вы ничего не отрицаете. |
Просто Ежик Женат |
26-09-2020 - 16:37 (ардарик @ 26-09-2020 - 16:22) Ну про закон о беспошлинном ввозе табачной и алкогольной продукции, а так же беспошлинной торговли не слышал тогда только глухой и слепой. Так что ввозили. И продавали. Пока не попались. А потом все просто тупо спихнули. Были даже документы опубликованные. С подписями Гундяева. И показания начальника таможни. Вот только все это было. Но потом вдруг перед вступлением в патриаршество Гундяева резко документы исчезли с таможни. Начальник в отказку пошел. Я думаю тут и гадать не надо что к чему. Вопрос лишь в том, подкупили свидетелей или все таки запугали? По этому закону ввозили и афганцы и спортсмены Но вы абсолютно не правы. Патриархом Кирилл стал в 9 году. а все вопросы по "табачному скандалу" закрыли еще в 6-7-8 годах.. Починок был ясновидящий? Или вам просто ТАК ХОЧЕТСЯ видеть факты? Пол квартире и часах не особо в курсе. Только в виде каких-то сообщений. Посчитал уткой и не развивал интерес. Но опять.. Часы же вроде тоже подарок? Почему же их не носить? А с нано пылью не помню. |
Ардарик Свободен |
26-09-2020 - 17:38 (Просто Ежик @ 26-09-2020 - 16:37) (ардарик @ 26-09-2020 - 16:22) Ну про закон о беспошлинном ввозе табачной и алкогольной продукции, а так же беспошлинной торговли не слышал тогда только глухой и слепой. Так что ввозили. И продавали. Пока не попались. А потом все просто тупо спихнули. Были даже документы опубликованные. С подписями Гундяева. И показания начальника таможни. Вот только все это было. Но потом вдруг перед вступлением в патриаршество Гундяева резко документы исчезли с таможни. Начальник в отказку пошел. Я думаю тут и гадать не надо что к чему. Вопрос лишь в том, подкупили свидетелей или все таки запугали? Но мне радостно что про квартирку с нанопылью и с исчезающими часами вы ничего не отрицаете. По этому закону ввозили и афганцы и спортсмены Но вы абсолютно не правы. Патриархом Кирилл стал в 9 году. а все вопросы по "табачному скандалу" закрыли еще в 6-7-8 годах.. Починок был ясновидящий? Или вам просто ТАК ХОЧЕТСЯ видеть факты? Пол квартире и часах не особо в курсе. Только в виде каких-то сообщений. Посчитал уткой и не развивал интерес. Но опять.. Часы же вроде тоже подарок? Почему же их не носить? А с нано пылью не помню. А кто такой Починок? И "табачный вопрос" да закрыли в конце 2008го. Как раз когда умер Алексий. Претендентов сразу начали отстранять. Одному угрозы убийством племянницы. Другому что из больницы не выйдет, так в ней и помрет. Так что оставался только один кандидат. Гундяев. И именно в этот момент и поступило официальное заявление о непричастности того к этой махинации. С часами тоже интересно. Засняли их как то на проповеди Гундяева. Проповедь вроде о смирении и то что не в деньгах счастье(я точно не помню, а потому по своему название дал. По сути проповеди). После публикации фото (уже патриарх) стал отрицать вообще наличие у себя таких часов. Но ушлые журналисты нашли фотку на официальном сайте патриархии где тот именно в этих часах и сидел. Ну а дальше произошло чудо. По другому не назовешь. На этом самом фото на патриаршем сайте с руки патриарха исчезли. Осталось только зеркальное отображение на полировке стола. Хотя чего там действительно стесняться? Подумаешь часы штучного производства оценивающиеся в 30 с чем тысяч евро. Хотя как раз перед этими часиками, а верней во время этоо была проповедь о скромности. Ну и насчет квартиры. Была(а может и сейчас еще есть) такая в доме для высшего руководящего состава страны. По кадастру она принадлежала Гундяеву В.М. Но опровержений никаких от руководства РПЦ не поступало. Просто было игнорирование этого факта. Разве что ответ о том что духовенство не имеет права на личное имущество, так что с квартирой кто то что то напутал. И Чаплин тогда еще толкнул речь что роскошь для РПЦ это вполне нормальное явление. Наоборот мол надо гордиться какие высшие духовники богатства используют. А спустя год или два разразился скандал. Сосед затеял ремонт. Соседом оказался украинский священник, бывший министр здравоохранения, хирург(или кардиохирург) Шевченко(или Шевчук). И пыль по воздуховоду попала в эту самую квартиру. Гундяев подал в суд с требованием возмещения ущерба. Причем сумма ущерба оказалась настолько велика что сравнилась со стоимостью той самой квартиры соседа. Которую у того и отобрали в итоге. Всех подробностей я уже сейчас и не помню даже. Дела десятилетней еще давности. Но можете сами поискать в интернете если интересно. Ключевые слова "нанопыль" и "исчезающие часы патриарха". Это сообщение отредактировал ардарик - 26-09-2020 - 17:51 |
Просто Ежик Женат |
26-09-2020 - 18:01 (ардарик @ 26-09-2020 - 17:38) А кто такой Починок? Ардарик, ты же вроде адекватен. Оперируй фактами. а не домыслами с сайтов АГМ. Далее, интервью Починок (В 1997—1998 — руководитель Государственной налоговой службы России. В 1998—1999 — начальник департамента финансов и денежно-кредитного регулирования аппарата Правительства России. В 1999—2000 — министр России по налогам и сборам.) давал в 2006-м... Алексей был жив и здоров. Фактов нет.. Вся фигня от статьи Бычкова, журналиста. Который все суды о клевете проиграл ВОТ ЭТО ФАКТЫ. Домыслы меня мало интересуют |
Ардарик Свободен |
26-09-2020 - 18:03 (Просто Ежик @ 26-09-2020 - 18:01) (ардарик @ 26-09-2020 - 17:38) А кто такой Починок? Ардарик, ты же вроде адекватен. Оперируй фактами. а не домыслами с сайтов АГМ. А причем тут налоги и сборы? Показания давал таможенник. А это согласись несколько разные ведомства. |
Просто Ежик Женат |
26-09-2020 - 18:12 (ардарик @ 26-09-2020 - 18:03) А причем тут налоги и сборы? Показания давал таможенник. А это согласись несколько разные ведомства. Все льготы проходят через налоговую... Учите матчасть. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 26-09-2020 - 18:12 |
Ардарик Свободен |
26-09-2020 - 18:18 (Просто Ежик @ 26-09-2020 - 18:12) (ардарик @ 26-09-2020 - 18:03) А причем тут налоги и сборы? Показания давал таможенник. А это согласись несколько разные ведомства. Все льготы проходят через налоговую... А все товары через таможню. А там уж как они задекларируют, так налоговикам и пойдет. |
Просто Ежик Женат |
26-09-2020 - 18:21 (ардарик @ 26-09-2020 - 18:18) (Просто Ежик @ 26-09-2020 - 18:12) (ардарик @ 26-09-2020 - 18:03) А причем тут налоги и сборы? Показания давал таможенник. А это согласись несколько разные ведомства. Все льготы проходят через налоговую... А все товары через таможню. А там уж как они задекларируют, так налоговикам и пойдет. В итоге только церковное вино, и то не все. Это Кирилл провозил. Все. Точка. Нет фактов, остаются домыслы. А это уже фантазии. |
Ардарик Свободен |
26-09-2020 - 18:26 (Просто Ежик @ 26-09-2020 - 18:21) (ардарик @ 26-09-2020 - 18:18) (Просто Ежик @ 26-09-2020 - 18:12) Все льготы проходят через налоговую... А все товары через таможню. А там уж как они задекларируют, так налоговикам и пойдет. В итоге только церковное вино, и то не все. Это Кирилл провозил. Википедия Табачный скандал — события, связанные с беспошлинным ввозом в Россию подакцизных товаров структурами, близкими к Русской православной церкви, под эгидой благотворительного фонда «Ника» и Штаба по гуманитарной помощи Русской православной церкви в 1996 году. Газета «Московский комсомолец» связала эти события с именем митрополита Смоленского и Калининградского (с 2009 года патриарха Московского и всея Руси) Кирилла. Льготы были введены по просьбе патриарха Алексия II в 1996 году «о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи», поддержанной министерством финансов России «в виде исключения». Kвоты на ввоз подакцизных товаров в 1990-х годах были способом оказания государством поддержки некоммерческим организациям для выполнения социальных программ, в том числе таким как Российский фонд инвалидов войны в Афганистане, Национальный фонд спорта, Фонд 50-летия Победы. По официальным данным Государственного таможенного комитета России, по состоянию на 15 октября 1996 года было ввезено 18 млрд беспошлинных сигарет, что составило 6,6 % отечественного рынка табачной продукции в 1996 году (268,8—276,8 млрд шт.). Льготы были отменены по просьбе Алексия II 4 ноября 1996 г., и в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96 № 1363 «Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных платежей». |
Просто Ежик Женат |
26-09-2020 - 19:03 А кто этим занимался? Какой фонд? Или лично Кирилл? Не уподобляйтесь Бычкову, он суды все проиграл |
Galecki Женат |
26-09-2020 - 19:07 Информацей о беспошлинном ввозе отделом патриархии РПЦ, возглавляемым Гундяевым, сигарет и алкоголя и торговле ими могли поделиться с прессой конкуренты Гундяева в борьбе за престол Патриарха РПЦ. |
Ардарик Свободен |
26-09-2020 - 19:09 (Просто Ежик @ 26-09-2020 - 19:03) А кто этим занимался? Какой фонд? Или лично Кирилл? Вам предоставили официальные данные. Причем с ссылкой туда. Вот пройдитесь если интересно и прочитайте сами. Опровержение дайте наконец. В суд подайте. Гундяеву пожалуйтесь что клевету пишут. |