Взрослая социальная сеть
 Июлькa Влюблена |
09-01-2017 - 19:55 25 декабря прошлого года в небе над Черным морем потерпел крушение самолет Ту-154 Время идет вперед, но причины аварии самолета в Сочи до сих пор остаются загадочными. Предыдущий том обсуждения тут - https://www.sxnarod.com/opyat-upal-samolet01-t.html |
 Челенджер Свободен |
09-01-2017 - 20:12 (Июлькa @ 09-01-2017 - 19:55) 25 декабря прошлого года в небе над Черным морем потерпел крушение самолет Ту-154 Время идет вперед, но причины аварии самолета в Сочи до сих пор остаются загадочными. Причина какая угодно будет официально озвучена, но это или теракт или диверсия рукотворная. |
Macek Свободен |
10-01-2017 - 14:35 (Челенджер @ 09-01-2017 - 20:12) (Июлькa @ 09-01-2017 - 19:55) 25 декабря прошлого года в небе над Черным морем потерпел крушение самолет Ту-154 Время идет вперед, но причины аварии самолета в Сочи до сих пор остаются загадочными. Причина какая угодно будет официально озвучена, но это или теракт или диверсия рукотворная. Не факт!Подождем.... |
джага-джага Женат |
10-01-2017 - 15:13 (Челенджер @ 09-01-2017 - 20:12) (Июлькa @ 09-01-2017 - 19:55) 25 декабря прошлого года в небе над Черным морем потерпел крушение самолет Ту-154 Время идет вперед, но причины аварии самолета в Сочи до сих пор остаются загадочными. Причина какая угодно будет официально озвучена, но это или теракт или диверсия рукотворная. Перегруз и алкоголь. |
| Челенджер Свободен |
10-01-2017 - 15:24 (джага-джага @ 10-01-2017 - 15:13) Перегруз и алкоголь. Ох как не уверен в этом я. Он отлетел от торца ВВП несколько километров. Не знаю сколько получают военные пилоты, но гражданские получают немало, чтобы так рисковать местом, да и жизнью. С перегрузом может и можно согласиться. Кабрировал на взлёте, сполз назад багаж. Сразу не сообразили, потеряли скорость, добавили тяги, а тут ещё эта бомба( |
| Macek Свободен |
10-01-2017 - 16:40 (Челенджер @ 10-01-2017 - 15:24) (джага-джага @ 10-01-2017 - 15:13) Перегруз и алкоголь. Ох как не уверен в этом я. Он отлетел от торца ВВП несколько километров. Не знаю сколько получают военные пилоты, но гражданские получают немало, чтобы так рисковать местом, да и жизнью. С перегрузом может и можно согласиться. Кабрировал на взлёте, сполз назад багаж. Сразу не сообразили, потеряли скорость, добавили тяги, а тут ещё эта бомба( Какая бомба? |
| Челенджер Свободен |
10-01-2017 - 17:10 (Macek @ 10-01-2017 - 16:40) (Челенджер @ 10-01-2017 - 15:24) (джага-джага @ 10-01-2017 - 15:13) Перегруз и алкоголь. Ох как не уверен в этом я. Он отлетел от торца ВВП несколько километров. Не знаю сколько получают военные пилоты, но гражданские получают немало, чтобы так рисковать местом, да и жизнью. С перегрузом может и можно согласиться. Кабрировал на взлёте, сполз назад багаж. Сразу не сообразили, потеряли скорость, добавили тяги, а тут ещё эта бомба( Какая бомба? Откуда я знаю? Может пиротехническая, может электромагнитная, может газовая. Та про которую нам не говорят. Записи самописца речевого не кажут и людей на компот порубали. |
 BEBEta Женат |
10-01-2017 - 17:28 (джага-джага @ 10-01-2017 - 15:13) ] Причина какая угодно будет официально озвучена, но это или теракт или диверсия рукотворная.[/QUOTE] Перегруз и алкоголь. Это либо признание деградации в ВКС, либо признание недееспособности и безответственности российских граждан при исполнении, что по сути, граничит с оскорблением тех, кого вы так рьяно в каждой теме защищаете. Странно это от лояльного пользователя и неожиданно...и неприятно.(( |
| Macek Свободен |
10-01-2017 - 19:04 Я не понял бомба жахнула уже на дне? |
dogfred Свободен |
10-01-2017 - 19:39 (Челенджер @ 10-01-2017 - 15:24) (джага-джага @ 10-01-2017 - 15:13) Перегруз и алкоголь. Ох как не уверен в этом я. Он отлетел от торца ВВП несколько километров. Не знаю сколько получают военные пилоты, но гражданские получают немало, чтобы так рисковать местом, да и жизнью. С перегрузом может и можно согласиться. Кабрировал на взлёте, сполз назад багаж. Сразу не сообразили, потеряли скорость, добавили тяги, а тут ещё эта бомба( Мы можем только предполагать. Не уверен, что даже при оглашении результата работы комиссии по аварии там будет приведена истинная причина случившегося. Я тоже склоняюсь к варианту перегруза И еще смущает одно обстоятельство: самолет в порту Адлер находился 4 часа. Для приема топлива в крыльевые баки столько времени не требуется. Зато член Комиссии при Президенте РФ по развитию авиации общего назначения Юрием Сытник объяснил эту задержку рейса так: "Зачем лететь в Моздок, когда есть прекрасный аэропорт в Сочи? Сел да заправился. В Сочи безопасно, на высшем уровне обслуживание. В Моздоке некому почистить салон, заправить туалеты, а у командира самолёта не просто военные же летят... Салон за два часа полёта требовал уже, чтобы его почистили, чтобы на борт взяли питание, топливо, почистили туалеты, заправили водой. — Говорят, что питание на борт не брали, только заправились и всё. — Это говорят. А может, и брали. Кто знает?! Пассажиры летят все-таки, артисты летят — Ансамбль Александрова. Может быть, официально не брали? Но все подзаправились в Сочи. В Моздоке ни буфета, ни магазинов, ничего нет. А здесь нужно было еще пройти таможню, границу, этот же рейс за рубеж идёт. Все что-то из еды с собой взяли. Вот почему было принято решение в Сочи дозаправиться, а не на военном аэродроме Моздока. В Моздоке сел, солдат подошел с ружьём: : «Забрали топливо и валите!» " Тут Спецрейс в Москве не укомплектовали обедами, не залили водой? А пассажиры так загадили гальюны, что их срочно чистить надо было? Какая-то не серьезная версия члена Комиссии при Президенте. |
| BEBEta Женат |
10-01-2017 - 20:39 (dogfred @ 10-01-2017 - 19:39) Какая-то не серьезная версия члена Комиссии при Президенте. Так кого серьёзно не воспринимают-с тем всерьёз и не говорят. Для них все мы-электорат, не более. |
| Челенджер Свободен |
10-01-2017 - 20:55 (dogfred @ 10-01-2017 - 19:39) Мы можем только предполагать. Не уверен, что даже при оглашении результата работы комиссии по аварии там будет приведена истинная причина случившегося. Я тоже склоняюсь к варианту перегруза И еще смущает одно обстоятельство: самолет в порту Адлер находился 4 часа. Для приема топлива в крыльевые баки столько времени не требуется. У меня сложилось впячетление, что чегой-то нам не договаривают. "Говорящие головы" из телевизора долдонят какие-то версии, а почему-то не верится. Первая инфа была, что из самолёта никто не выходил, только подошли три человека и проверили у пассажиров документы. Потом оказывается, что пассажиры ходили в здание аэропорта сами. Потом оказывается, что из под стоек перед взлётом забыли убрать стояночные башмаки. Значит подходил ещё кто-то и убирал башмаки. И люки шасси были открыты. Потом появляется (через три дня после аварии) некий фсбшник который видит, видимо через инфракрасный прибор, взлетающий на хвосте самолёт. Одновременно начинается обсуждение на каком рассоянии упал борт и утверждение, что он уже развернулся носом к берегу. неточности в моменте аварии. То 1,5 минуты, то 4,5 минут. Потом эта свистопляска с закрылками. то ли не выпустили при взлёте, то ли начали убирать рано. по РЛЭ ТУ-154 скорость уборки закрылков и озвученная скорость падения равны. НО самолёт идущий хвостом вниз идет со скоростью очень небольшой и никак не 370 км\час про которую нам рассказывают как скорость касания воды. Тяга трех двигателей ТУ-154 на взлётном режиме 33 тонны. Масса ну пусть 98 тонн (макс. взлётная) падая хвостом вниз разгонялся он очень неохотно. Если вошел в воду хвостом, то лежал бы компактно в этом месте, так нет же поплыл по течению. Вместе с двигателями, каждый из которых весит по 2 тонны. Двигатели тоже унесло течением, вместе с телами пассажиров. В общем какой-то компот из официальной информации. |
Lileo Замужем |
10-01-2017 - 21:14 Очень быстро и качественно убрали эту тему из СМИ. По-моему, даже не писали, когда там операция по сбору обломков закончилась и закончилась ли вообще. |
| Macek Свободен |
10-01-2017 - 22:11 Наверняка после взлета из Москвы в самолете выпивали и все кончилось и наверняка ждали пока выпивку погрузят а не только заправят и закуску тоже,это же мужики да ещё и военные,вот и задержались на три часа. |
Аngry Свободен |
10-01-2017 - 23:27 в России любят только мертвых |
| Аngry Свободен |
10-01-2017 - 23:30 Самая политкорректная версия - попадание посторонних предметов в двигатель. |
| dogfred Свободен |
10-01-2017 - 23:49 (Macek @ 10-01-2017 - 22:11) Наверняка после взлета из Москвы в самолете выпивали и все кончилось и наверняка ждали пока выпивку погрузят а не только заправят и закуску тоже,это же мужики да ещё и военные,вот и задержались на три часа. Вообще-то не шибко они и военные. Поют, танцуют, репетируют. Какие же это военнослужащие, даже если формально они и числятся при военном оркестре. Их мундиры - чистая декорация, реквизит. Но даже если они набрались сразу после взлета из Москвы, это вряд ли могло повлиять на экипаж и его действия при взлете. К тому же , по идее, их должен был сопровождать консультант в штатском. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
11-01-2017 - 07:52 Да, не завидую следователям... Сейчас на них, видимо, идет колоссальное давление со всех сторон: типа, это нельзя озвучивать, то нельзя говорить и тд. тп. Потому что цель поставлена такая, что никто из погибших не должен быть замаран, ни пилоты, которые вели судно, ни техники, которые готовили его к полету, ни конструкторы, построившие самолет - герои вне подозрений. С другой стороны и про судно тоже не следует говорить, что он сам сверзился, из-за недостатков прочности, или, скажем, от чайки, или вороны, залетевшей в турбины - это недостойно выглядит для минобороны. Поэтому есть уже версии, что виноваты не наши, а другие: 1). "По прямой "тушка" еще с горем пополам высоту набрала бы, но турки нам это запретили, не давая пролетать над своей территорией. Пришлось во время взлета уходить вправо, а для этого маневра нужна тяга, которой в самый нужный момент не оказалось" 2). Крушение российского Ту-154 организовал Барак Обама. 40 дней не прошли еще. |
| Челенджер Свободен |
11-01-2017 - 09:29 (Отдавший жизнь за сироту @ 11-01-2017 - 07:52) Да, не завидую следователям... Поэтому есть уже версии, что виноваты не наши, а другие: 40 дней не прошли еще. Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. Это сообщение отредактировал Челенджер - 11-01-2017 - 09:29 |
| джага-джага Женат |
11-01-2017 - 12:49 (Челенджер @ 11-01-2017 - 09:29) (Отдавший жизнь за сироту @ 11-01-2017 - 07:52) Да, не завидую следователям... Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. Что мешает комиссии по расследованию(если уж они хотят нас обмануть) Высказать версию, что в двигатель попал какой ни будь баклан или чайка или странствующий альбатрос? Да, самолет был загружен по максимуму(без перегруза). На взлете, когда все двигатели работают на полную мощность в один из них попала утка, и самолет не смог набрать скорость. Все. какие еще могут быть вопросы? Пилот молодец. Топливо качественное. Ни кто не сбивал. Сколько самолетов, куда современней, падали из-за попавших птиц. Почему здесь то не прокатит? |
| dogfred Свободен |
11-01-2017 - 13:04 (Отдавший жизнь за сироту @ 11-01-2017 - 07:52)
Пользователь Отдавший жизнь за сироту, вынужден вам напомнить о пункте 12 Правил, запрещающий использование красного цвета шрифта в сообщениях. Запрещено :"12. Систематическое злоупотребление сленгом, «олбанским» языком и умышленным коверканием русского языка, использование красного цвета, жирных и ЗАГЛАВНЫХ букв для написания сообщений" Выделить интересующую вас часть текста можно и курсивом, и другим цветом, кроме синего и красного. Оставьте эти цвета модераторам для служебных пометок. Прошу принять к сведению |
Andy Warhol Женат |
11-01-2017 - 13:14 http://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-...uzhdenie.43926/ Ссылочка на обсуждение темы на околоавиационном форуме. Рекомендую обратить внимание на посты пользователей: denokan и blck. Эти двое наиболее информированы по поводу пилотирования Ту-154, хоть пишут редко но по делу. Откровенную конспирологию там удаляют. |
| Челенджер Свободен |
11-01-2017 - 14:11 (Andy Warhol @ 11-01-2017 - 13:14) http://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-...uzhdenie.43926/ Хороший сайт. Рекомендую модераторам обратить внимание как на этом форуме грамотно опускают троллей. Для понимания их терминологии я лично использовал Википедию и Яндекс. Грамотных летунов достаточно много, я бы не выделял именно этих) |
| Andy Warhol Женат |
11-01-2017 - 15:11 (Челенджер @ 11-01-2017 - 14:11) (Andy Warhol @ 11-01-2017 - 13:14) http://aviaforum.ru/threads/katastrofa-tu-...uzhdenie.43926/ Хороший сайт. Рекомендую модераторам обратить внимание как на этом форуме грамотно опускают троллей. Для понимания их терминологии я лично использовал Википедию и Яндекс. Грамотных летунов достаточно много, я бы не выделял именно этих) Грамотных много, но эти двое точно пилоты Ту-154. |
134А Свободна |
11-01-2017 - 18:20 (Andy Warhol @ 11-01-2017 - 15:11) Грамотных много, но эти двое точно пилоты Ту-154. Про blck не знаю, denokan давно уже не на Ту - 154, но налёт его на этом типе огромен и это без преувеличения могучая личность. |
| Andy Warhol Женат |
11-01-2017 - 19:00 (134А @ 11-01-2017 - 18:20) (Andy Warhol @ 11-01-2017 - 15:11) Грамотных много, но эти двое точно пилоты Ту-154. Про blck не знаю, denokan давно уже не на Ту - 154, но налёт его на этом типе огромен и это без преувеличения могучая личность. Денис сейчас инструктор на бобиках в С7. А вот папа его вроде как был одним из тех кто 154-й вводил в строй в каком то из отрядов ГА СССР(инфа не точная, может и ошибаюсь). И кстати его папе принадлежит версия про то, что мог 2П дернуть закрылки вместо шасси. |
АндрЮч Свободен |
11-01-2017 - 21:51 Какова бы ни была причина катастрофы, вывод - очевиден. Строить свои самолёты всё же НАДО! |
| dogfred Свободен |
11-01-2017 - 22:01 (АндрЮч @ 11-01-2017 - 21:51) Какова бы ни была причина катастрофы, вывод - очевиден. И строить самолеты надо, и летать надо, и кадры для экипажей готовить надо. Но и проанализировать причины аварий, а их у нас в стране было не мало, тоже надо. Да и оповещать народ о случившемся, причинах и принятых мерах тоже не помешало бы. Мы ж потом билеты на эти самолеты купим. Хотелось бы долететь до места благополучно. |
| Отдавший жизнь за сироту Женат |
12-01-2017 - 07:51 (Челенджер @ 11-01-2017 - 16:29) (Отдавший жизнь за сироту @ 11-01-2017 - 07:52) Да, не завидую следователям... Поэтому есть уже версии, что виноваты не наши, а другие: 40 дней не прошли еще. Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. А Чубайс и виноват, разве кто-то против? Но вот версия о терракте точно не рассматривается https://news.mail.ru/incident/28397924/?frommail=1 (джага-джага @ 11-01-2017 - 19:49) (Челенджер @ 11-01-2017 - 09:29) (Отдавший жизнь за сироту @ 11-01-2017 - 07:52) Да, не завидую следователям... Поэтому есть уже версии, что виноваты не наши, а другие: 40 дней не прошли еще. Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. Что мешает комиссии по расследованию(если уж они хотят нас обмануть) Высказать версию, что в двигатель попал какой ни будь баклан или чайка или странствующий альбатрос? Да, самолет был загружен по максимуму(без перегруза). На взлете, когда все двигатели работают на полную мощность в один из них попала утка, и самолет не смог набрать скорость. Все. какие еще могут быть вопросы? Пилот молодец. Топливо качественное. Ни кто не сбивал. Сколько самолетов, куда современней, падали из-за попавших птиц. Почему здесь то не прокатит? Потому что опасно, тк концентрирует внимание иностранцев на слабые места самолетов http://www.poletim.net/news/samolety-ajeroflota-poluchayut-povrezhdeniya-izza МО РФ, и они, враги, исподтишка начнут запускать для их сбивания бакланов или альбатросов вместо дорогостоящих ракет - нам плохо, а им задешево, и, самое главное, невозможно узнать, была ли диверсия... Мое мнение, естественно, никого не принуждаю. (АндрЮч @ 12-01-2017 - 04:51) Какова бы ни была причина катастрофы, вывод - очевиден. Строить свои самолёты всё же НАДО! Напоминаю, Ту-154 это свой самолет. Аббреавитура "Ту" впереди цифр означает русскую фамилию Туполев. |
| Macek Свободен |
14-01-2017 - 00:07 [QUOTE=джага-джага , 11-01-2017 - 12:49][QUOTE=Челенджер , 11-01-2017 - 09:29] 11-01-2017 - 07:52] [/QUOTE] Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода.[/QUOTE] Что мешает комиссии по расследованию(если уж они хотят нас обмануть) Высказать версию, что в двигатель попал какой ни будь баклан или чайка или странствующий альбатрос? Да, самолет был загружен по максимуму(без перегруза). На взлете, когда все двигатели работают на полную мощность в один из них попала утка, и самолет не смог набрать скорость. Все. какие еще могут быть вопросы? Пилот молодец. Топливо качественное. Ни кто не сбивал. Сколько самолетов, куда современней, падали из-за попавших птиц. Почему здесь то не прокатит?[/QUOTE] Тогда уж попала сова ибо ночью утки и чайки не летают а спят. |
avp Свободен |
14-01-2017 - 01:56 (джага-джага @ 11-01-2017 - 12:49) (Челенджер @ 11-01-2017 - 09:29) (Отдавший жизнь за сироту @ 11-01-2017 - 07:52) Да, не завидую следователям... Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. Что мешает комиссии по расследованию(если уж они хотят нас обмануть) Высказать версию, что в двигатель попал какой ни будь баклан или чайка или странствующий альбатрос? Да, самолет был загружен по максимуму(без перегруза). На взлете, когда все двигатели работают на полную мощность в один из них попала утка, и самолет не смог набрать скорость. Не уверен на 100% за 154, но послевоенные самолеты проектировались с учетом отказа одного двигателя загруженного самолета на взлете. По ИЛам - точно. |
| Macek Свободен |
14-01-2017 - 03:17 Да причем тут движки?Он мог и спланировать на воду худо бедно..... |
| BEBEta Женат |
14-01-2017 - 07:03 (Macek @ 14-01-2017 - 03:17) Да причем тут движки?Он мог и спланировать на воду худо бедно..... Чтобы компенсировать незнание школьной программы по физике, попробуйте"спланировать худо-бедно" с 10-ти метровой вышки бассейна, много нового для себя узнаете, если живы останетесь. |
| 134А Свободна |
14-01-2017 - 15:59 (avp @ 14-01-2017 - 01:56) Не уверен на 100% за 154, но послевоенные самолеты проектировались с учетом отказа одного двигателя загруженного самолета на взлете. По ИЛам - точно. Вы правы (и не только по Илам), но возможность продолжения взлёта зависит от того, на каком его этапе произошёл отказ двигателя. Вместе с тем, энерговооружённость Ту - 154 выше, чем у любого другого среднемагистрального самолёта, и вероятность падения в случае отказа одного из трёх куда меньше чем при отказе одного из двух. В - общем, чтобы отказ двигателя был фатален - должно было произойти и что - то ещё. |
| 134А Свободна |
14-01-2017 - 16:02 (Macek @ 14-01-2017 - 00:07)
Ошибаетесь, особенно в отношении уток. |