Взрослая социальная сеть
 IL68 Свободен |
12-03-2019 - 23:48 У меня сложилось ощущение, что противостояние между людьми происходит именно на этой грани, одни считая себя личностью, отторгают идиократическую идеологию, а другие, не имея воли к поступкам и ясной цели в жизни полагаются на главенствующую роль в своей судьбе государству. Это сообщение отредактировал IL68 - 25-03-2019 - 20:20 |
Безумный Иван Свободен |
12-03-2019 - 23:54 (IL68 @ 12-03-2019 - 23:48) Я убеждён, что государство должно складываться на достижениях сильных и свободных личностей, а не на безликом большинстве, Кто будет определять какая личность сильная? Или бросим клич "Берите власти сколько унесете!" и сильные личности сами будут конкурировать друг с другом в силе в борьбе за власть. |
 .Анна. Замужем |
12-03-2019 - 23:56 То есть Вы за "закон джунглей" ? Выживает сильнейший . Слабый должен умереть . Лично я за социальное государство . |
Sorques Женат |
13-03-2019 - 00:00 Все просто..государство, компания, кружок кройки и шитья, создаются для удобства или каких то целей людей.. |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 00:04 (Sorques @ 13-03-2019 - 00:00) Все просто..государство, компания, кружок кройки и шитья, создаются для удобства или каких то целей людей.. Совершенно правильно для "безликого большинства" Это сообщение отредактировал .Анна. - 13-03-2019 - 00:05 |
| Sorques Женат |
13-03-2019 - 00:09 (.Анна. @ 13-03-2019 - 00:04) Совершенно правильно для "безликого большинства" Я против слова "безликого", оно носит несколько оскорбительный характер..лучше звучит, для обывателей.. Эта категория суть любого общества, а не пассионарии.. |
.Анна. Замужем |
13-03-2019 - 00:12 (IL68 @ 13-03-2019 - 00:07) С первых постов возник вопрос. Почему определение сильной личности ассоциируется со зверем у Анны, у Безумного Ивана с рвачём. за счёт "безликого большинства" ? Закон сообщающихся сосудов . Если где то уменьшается , Значит где то непременно увеличивается |
kempentai Женат |
13-03-2019 - 00:14 Конечно человек, человек-творец, человек создатель. Без человека государство это пшик, или диктатура. |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 00:17 (kempentai @ 13-03-2019 - 00:14) Конечно человек, человек-творец, человек создатель. Без человека государство это пшик, или диктатура. Форма государства может быть разной . А без людей вообще не будет его |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 00:24 Человек выросший в городе не поймёт сельчан и наоборот . Но и те и другие счастливы и не хотят ничего менять . Не может быть единого стандарта жизни человека . |
| Безумный Иван Свободен |
13-03-2019 - 00:30 (IL68 @ 13-03-2019 - 00:18) Государство - это как ТСЖ, и не более того. Тогда это ничто. У нас подавляющее большинство никогда не избирало ТСЖ, не участвовало в решении каких-либо вопросов, зато всегда обязано исполнять его решения. Хотя даже не знают кто председатель этого ТСЖ. Только при чем тут творцы о которых Вы говорили? |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 00:37 (IL68 @ 13-03-2019 - 00:34) (.Анна. @ 12-03-2019 - 23:24) ...Не может быть единого стандарта жизни человека . Конечно не может. С этим трудно не согласиться . Но Вы то говорили про "личность" и "безликое большинство" ? |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 00:39 (IL68 @ 13-03-2019 - 00:37) (Безумный Иван @ 12-03-2019 - 23:30) (IL68 @ 13-03-2019 - 00:18) Государство - это как ТСЖ, и не более того. Тогда это ничто. У нас подавляющее большинство никогда не избирало ТСЖ, не участвовало в решении каких-либо вопросов, зато всегда обязано исполнять его решения. Хотя даже не знают кто председатель этого ТСЖ. Да у нас и выборы - фарс Государство , это такая огромная машина , которая работает для людей - "безликого большинства" |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 00:42 (IL68 @ 13-03-2019 - 00:40) (.Анна. @ 12-03-2019 - 23:37) ...С этим трудно не согласиться . Но Вы то говорили про "личность" и "безликое большинство" ? Всё просто. Я считаю, что люди, которые достигли понимания, должны вывести на свой уровень тех, кто этого не может сделать самостоятельно, а не пользоваться невежеством людей, иначе это не личность. С моей точки зрения это мразь. Своего понимания миропорядка ? Как Гитлер к примеру ? |
| Безумный Иван Свободен |
13-03-2019 - 00:43 (IL68 @ 13-03-2019 - 00:40) Всё просто. Я считаю, что люди, которые достигли понимания, должны вывести на свой уровень тех, кто этого не может сделать самостоятельно, а не пользоваться невежеством людей, иначе это не личность. С моей точки зрения это мразь. Это как? Допустим человек научился зарабатывать миллионы. Он обязан учить этому других? |
| Sorques Женат |
13-03-2019 - 00:51 (IL68 @ 13-03-2019 - 00:11) Может необходимо уточнить? Я делал как то похожую тему, естественно все адекватные люди за государство..но какое или с какими приоритетами? Часто те, кто стоит у власти, считают себя королем-солнце..L’état c’est moi-государство это я, как сказал Людовик 14, когда кто то произнес "король И государство".. Вы наверное об этом.. |
Lileo Замужем |
13-03-2019 - 00:56 Если нас интересует, скажем, прогресс, переход на шестой технологический уклад, то государство просто необходимо, причем еще далеко не каждое государство с этим справится. Если устраивает родоплеменной строй и натуральное хозяйство, то можно спокойно обойтись и без государства. Что касается свободных сильных личностей, то почти в любой науке (кроме разве что математики) успех каждой сильного ученого базируется на работе большого количества безликих научных работников. Талантливый архитектор не воплотит свои идеи в жизнь без толпы безликих строителей, даже индивидуальный труд художника или писателя практически теряет смысл при отсутствии безликих читателей и зрителей. Идея наличия у каждого человека таланта и успешного его раскрытия в жизни, чтобы быть свободной и сильной личностью - это что-то из Ефремова. Красиво, но на данном отрезке истории имеет мало общего с реальностью. |
| Безумный Иван Свободен |
13-03-2019 - 00:56 (IL68 @ 13-03-2019 - 00:49) Человек, осознавший своё я делится этим алгоритмом, своим опытом. Мне лично нужны знания художника как зайцу стоп-сигнал. Я думаю ему так же нужны мои инженерные знания. Каждый должен заниматься своим делом и не пытаться учить тех, кто этого не просит |
| Sorques Женат |
13-03-2019 - 01:17 (IL68 @ 13-03-2019 - 01:05) Я тоже против государства, эксплуатирующего своих подданных, ради интересов властвующей элиты. Но многие такое государство принимают для себя как само собой разумеющееся. И чтобы раздвоение личности их не мучило, придумали веру в "хорошего царя и в плохих бояр". Часто так удобнее, для определенного типа людей..вы нас доите, но оставьте там гарантированную пайку..к этому привыкают и учат тому же своих детей, кто против, тот враг народа..феодальное мышление.. Людовик 14, был бы прав если произнес эту фразу на 100 лет раньше и в Иль де Франс, который был королевским доменом.. |
Marinw Замужем |
13-03-2019 - 02:51 Даже в стае животных или птиц существуют правила обязательные для всех. |
| Lileo Замужем |
13-03-2019 - 15:43 Мда. Мне такие рассуждения напоминают вот эту картинку.  |
Sinnerbi Свободен |
13-03-2019 - 16:05 (IL68 @ 12-03-2019 - 23:48) У меня сложилось ощущение, что идеологическое противостояние между людьми в основном происходит именно на этой грани. И "корень зла" лежит в том, что одни считая себя личностью, отторгают идиократическую идеологию, а другие, не имея воли к поступкам и ясной цели в жизни полагаются на главенствующую роль в своей судьбе государству. Поймал себя на дежавю. Я это всё уже слышал и видел на 1м съезде депутатов СССР и потом в начале 90х. Наконец такие сильные и свободные личности пришли во власть - Собчак, Попов, Чубаис, Кох, Гайдар и сделали то, что вы сейчас видите за окном. Больше я ни на чьи слова о свободе, рынке, каких то там правах личности не ведусь. Никто из глашатаев не посягает на саму кормушку. Они только хотят пробиться к ней поближе, прикрываясь всякими либеральными лозунгами. Только конкретная программа с конкретным планом выполнения конкретных показателей в конкретные сроки прежде всего экономических преобразований с ломкой существующей гнилой политической вертикали и заменой на систему с реальной обратной связью. Без всякой шоковой терапии! Государственная целостность в виде единого экономического пространства внутреннего рынка должна быть обеспечена. |
| Sorques Женат |
13-03-2019 - 16:25 (Sinnerbi @ 13-03-2019 - 16:05) сделали то, что вы сейчас видите за окном. Это лучше, чем то что было до 1985.. все люди разные и критерии к реальности тоже..а то что ненравится всем, это обмен коррупции на лояльность..если тронуть эту систему, то вы же первый будете говорить, что не нужно лодку раскачивать... |
| Marinw Замужем |
13-03-2019 - 17:04 (IL68 @ 13-03-2019 - 09:41) Я разве об анархии пишу? Если можно приведите несколько примеров государства для людей. Все дело в том, что государство всегда будет стоять над людьми и их интересами |
| kempentai Женат |
13-03-2019 - 17:26 Скандинавские страны, Нидерланды, Канада. В определенной мере Штаты, правда тут ситуация от штата к штату меняется. Калифорния и Юта - почувствуйте разницу. Или Техас и Луизиана. |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 17:31 (kempentai @ 13-03-2019 - 17:26) Скандинавские страны, Нидерланды, Канада. В определенной мере Штаты, правда тут ситуация от штата к штату меняется. Калифорния и Юта - почувствуйте разницу. Или Техас и Луизиана. штаты , где бомжи легализованы как класс общества ?! Страна с самым большим их количеством ?! |
| kempentai Женат |
13-03-2019 - 17:42 Бомжи - это часто способ жизни, философия. В Германии один из знаменитых в конце прошлого века бомжей имел фамилию Гогенцоллерн и был прямым потомком Кайзера. Есть люди которые просто не принимают условности окружающей жизни. Уверяю Вас, среди бомжей РФ есть немало интеллектуально развитых образованных людей, которые просто таким способом уходят от мерзостей жизни. В Штатах это распространено. А вот знаменитая немецкая модель «Верушка»,Вера Готлибе Анна графиня фон Лендорф, знаменитая манекенщица очень аристократических кровей. Если бы ее бабушки-дедушки видели, чем она зарабатывает на жизнь, по меньшей мере хорошенько бы выпороли.  |
| Marinw Замужем |
13-03-2019 - 17:49 (IL68 @ 13-03-2019 - 17:37) В интернете есть список стран, где живут самые счастливые люди, kempentai привёл часть из них, но думаю всё это фигня. Вызову волну критики, но вопрос задам. А в чем отличие этих стран от РФ |
| Sorques Женат |
13-03-2019 - 18:07 (.Анна. @ 13-03-2019 - 17:31) штаты , где бомжи легализованы как класс общества ?! Страна с самым большим их количеством ?! Это как? |
| Sorques Женат |
13-03-2019 - 18:10 (Marinw @ 13-03-2019 - 17:04) Если можно приведите несколько примеров государства для людей. Многонациональная Швейцария..само его устройство, пример безуховности и отсутствия державных скреп..а государство при этом сильное..но скучно жить в таком высокодуховному человеку.. |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 18:11 (IL68 @ 13-03-2019 - 18:07) (Marinw @ 13-03-2019 - 16:49) (IL68 @ 13-03-2019 - 17:37) В интернете есть список стран, где живут самые счастливые люди, kempentai привёл часть из них, но думаю всё это фигня. Вызову волну критики, но вопрос задам. Так очень трудно понять по каким критериям судить. Например на сколько Россия и Запад отошли от Библейских Заветов ? |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 18:28 Зато Европа уже докатилась до морального регресса . Скажите в какой религии есть понятие третьего пола и вообще что то подобное ? |
| ps2000 Свободен |
13-03-2019 - 19:09 (Sorques @ 13-03-2019 - 18:07) (.Анна. @ 13-03-2019 - 17:31) штаты , где бомжи легализованы как класс общества ?! Страна с самым большим их количеством ?! Это как? Там все бомжи. У них в паспортах отметки о регистрации нет. Да и самих паспортов в наличии не имеется у многих |
Jguana Влюблена |
13-03-2019 - 19:51 (.Анна. @ 13-03-2019 - 18:28) Зато Европа уже докатилась до морального регресса . Скажите в какой религии есть понятие третьего пола и вообще что то подобное ? Скажите в какой религии есть понятия: астрофизика, психология, биоинженер? |
| .Анна. Замужем |
13-03-2019 - 20:10 (Jguana @ 13-03-2019 - 19:51) (.Анна. @ 13-03-2019 - 18:28) Зато Европа уже докатилась до морального регресса . Скажите в какой религии есть понятие третьего пола и вообще что то подобное ? Скажите в какой религии есть понятия: астрофизика, психология, биоинженер? Ну вообще не поняла связь |