Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Вингс
Женат
21-11-2020 - 10:03
Я плохо себе представляю первобытно-общинные реалии. Фильмы про племена индейцев в Амазонии видел, но, как ни крути, а это не о том.
Но осуждаю... Вернее, догадываюсь, что трудно мыслить абстракциями, когда ежечасно борешься за банан насущный и выживание.
Значит, абстракции - удел тех, кто выбыл из рядов кормильцев, но тебя не обделяют толикой пищи, и не убивают, как обузу. Заглядываю в раздел ответов задачника, и обнаруживаю, что к этой категории относятся шаманы, позднее в истории, священники, монахи, обслуживающий персонал глав-бандитов, типа вождей, царьков, фараонов,..., феодалов,... Еще позже эта банда прихлебателей пополняется сказителями, литераторами, лицедеями,..., философами, учёными,..., бездельниками,..., в общем интеллигенцией.
Итак, вот оно тайное закулисье! Не какие-то там трудовые и общественные отношения. Именно эти ребята одни из главных выгодоприобретателей экономического прогресса, и само собой, его стимуляторы. Солженицын и Шаламов донесли до нас их обобщенное народное название, - придурня.
Для поднятие реноме в собственных глазах придурня имеет возможность пояснить это название: мы при дурнях.
Но шутки в сторону.
Мне претит самоощущение колонизатора мироздания из очень уважаемого мною стихотворения Киплинга "If": "Тогда весь мир ты примешь во владенье, и более того, ты - Человек".
Я не верю в бесплатные пирожки, в то, что добрый дедушка расстарался для меня и безо всяких условий и исключительно для ублажения меня любимого подарил мне мироздание. Когда фермер привозит в коровник корм, он это делает не столько из любви к коровушкам, сколько для натурального обмена корма на молоко. Вот в это я верю. В беспричинность и бессмысленность мироздания не верю. Главное сомнение: нет убедительной гипотезы, как возникло это всё из ничего, или откуда взялась вечность, в которой это всё вечно существует.
И выстраиваю гипотезу о том, что основной надой с человечества - абстрактное мышление.
Точнее не так. Точнее, у каждого есть сознание и есть подсознание. Сознание подобно операционной системе компьютера, обеспечивающая работу компьютерного "железа" и прикладных программ, но не влезающая в суть их вычислительных процессов. Что-то подобное и в человеческой популяции. Ценнее всего по гипотезе работа подсознаний способных к абстрактному мышлению. Наукой не обнаружено ничего изолированного в мироздании, а значит и мыслительные процессы не изолированы черепной коробкой от мироздания. Вот подсознательные мыслительные процессы "придурни" - главный надой человечества.
Как на ваш вкус, достаточно ли идея безумна, чтобы быть верной?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-11-2020 - 11:06
Я когда читал конец каждого предложения, уже забывал что было в начале.
Мужчина dedO'K
Женат
21-11-2020 - 12:40
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 12:06)
Я когда читал конец каждого предложения, уже забывал что было в начале.

В начале было Слово. И Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нём была жизнь и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не об'яла его. (Инн.1: 1-5)
Мужчина Вингс
Женат
21-11-2020 - 14:03
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 11:06)
Я когда читал конец каждого предложения, уже забывал что было в начале.
Вы перепутали.
Здесь услуги по лечению деменции не оказывают.

dedO'K
То же самое относится и к вам.

Это сообщение отредактировал Вингс - 21-11-2020 - 14:07
Мужчина Безумный Иван
Свободен
21-11-2020 - 14:09
(Вингс @ 21-11-2020 - 14:03)
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 11:06)
Я когда читал конец каждого предложения, уже забывал что было в начале.
Вы перепутали.
Здесь услуги по лечению деменции не оказывают.

dedO'K
То же самое относится и к вам.

Откуда у Вас столько гонору?
Мужчина Sorques
Женат
21-11-2020 - 14:14
Вингс О чем тема?
Мужчина dedO'K
Женат
21-11-2020 - 14:37
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 15:09)
(Вингс @ 21-11-2020 - 14:03)
(Безумный Иван @ 21-11-2020 - 11:06)
Я когда читал конец каждого предложения, уже забывал что было в начале.
Вы перепутали.
Здесь услуги по лечению деменции не оказывают.

dedO'K
То же самое относится и к вам.
Откуда у Вас столько гонору?

Это не гонор. Это страх быть, действительно, понятым.
Женщина Lileo
Замужем
21-11-2020 - 18:24
(Вингс @ 21-11-2020 - 11:03)
И выстраиваю гипотезу о том, что основной надой с человечества - абстрактное мышление.

Как на ваш вкус, достаточно ли идея безумна, чтобы быть верной?
А почему не эмоции? Их могут испытывать почти все люди, значит надой гораздо больше.
Есть довольно распространенная версия, что людей разводят, как скот на ферме, ради гавваха (энергии страдания).
Еще есть забавная версия, что неким "им" от нас нужно тупо золото.

Имхо, ваша версия достаточно безумна, но неверна. Будь она верной, хозяева фермы всеми силами увеличивали бы количество людей, способных к абстрактному мышлению, чтобы поднять надои. Мы же наблюдаем обратную картину. Версия с гаввахом мне видится более вероятной.

Это сообщение отредактировал Lileo - 21-11-2020 - 18:25
Мужчина джага-джага
Женат
21-11-2020 - 19:08
(Sorques @ 21-11-2020 - 14:14)
Вингс О чем тема?

Мне кажется тема должна быть о вреде наркотиков. Я так понял это лучшие друзья автора темы.
Мужчина alexalex83
Свободен
21-11-2020 - 19:19
(джага-джага @ 21-11-2020 - 19:08)
(Sorques @ 21-11-2020 - 14:14)
Вингс О чем тема?
Мне кажется тема должна быть о вреде наркотиков. Я так понял это лучшие друзья автора темы.

Перечитайте басню Крылова в которой петуху попалось жемчужное зерно.

Автору же темы- респект.
Но таки можно было изложить доходчивее.
Мужчина джага-джага
Женат
21-11-2020 - 19:23
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 19:19)

Автору же темы- респект.

Откуда в вас украинцах это раболепие? Ну не можете вы без хозяина. Готовы облизывать первого встречного.
Мужчина alexalex83
Свободен
21-11-2020 - 19:26
(джага-джага @ 21-11-2020 - 19:23)
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 19:19)
Автору же темы- респект.
Откуда в вас украинцах это раболепие? Ну не можете вы без хозяина. Готовы облизывать первого встречного.

джага-джага, вы уважение с рабством не путайте.
И попробуйте не гадить в темах, а писать что-нибудь умное..глядишь и вас не будут гонять санным веником, а похвалят.
Дерзайте, абстрагируйте- если умеете.
Мужчина джага-джага
Женат
21-11-2020 - 20:41
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 19:26)
(джага-джага @ 21-11-2020 - 19:23)
(alexalex83 @ 21-11-2020 - 19:19)
Автору же темы- респект.
Откуда в вас украинцах это раболепие? Ну не можете вы без хозяина. Готовы облизывать первого встречного.
джага-джага, вы уважение с рабством не путайте.
И попробуйте не гадить в темах, а писать что-нибудь умное..глядишь и вас не будут гонять санным веником, а похвалят.
Дерзайте, абстрагируйте- если умеете.

Ну все правильно. Вам так кажется, что вы уважаете, и вас уважают, а на самом деле вас жестко имеют, а вам это нравится, потому что такая у вас сущность. гены.
Ну и меня ни кто не гоняет. вам опять почудилось.
Женщина Lileo
Замужем
21-11-2020 - 21:12
Блин, а можно не засирать потенциально интересную тему?

Это сообщение отредактировал Lileo - 21-11-2020 - 21:12
Женщина Lileo
Замужем
21-11-2020 - 21:18
Автор, объясните, плз., какую, по-вашему, пользу для Вселенной приносит подсознание абстрактно-мыслящих? В чем суть надоев?
Женщина Лариса224488
Свободна
21-11-2020 - 22:07
(Вингс @ 21-11-2020 - 10:03)
Вот подсознательные мыслительные процессы "придурни" - главный надой человечества.
Как на ваш вкус, достаточно ли идея безумна, чтобы быть верной?

Мне тоже кажется, что если бы вопрос был сформулирован нормально и ясно, то на него было бы проще найти ответ. Поэтому просьба к автору темы: по возможности, дайте нам знать, - о чём именно тема, и на какие вопросы мы ищем ответ.

Иначе выражаясь, если заменить ваши термины "придурни, надои, подсознательные мыслительные процессы" на более-менее нормативные слова и сочетания, - то тогда есть вероятность ясного понимания, о чём речь идёт.

Ни в коем случае не умаляя право автора пользоваться хитрыми словами, и ни в коем случае не иронизируя, - но всего лишь пытаясь уловить смысл темы и суть вопроса... С уважением...
Мужчина alexalex83
Свободен
21-11-2020 - 22:09
(Lileo @ 21-11-2020 - 21:12)
Блин, а можно не засирать потенциально интересную тему?

джаго-джаго здесь на форуме именно для засирания и обсуждения оппонентов.
Другого оно и не умеет.

А вот по поводу "надоев" и мне интересно.
Что-то пелевинское видится..
Мужчина Вингс
Женат
22-11-2020 - 03:18
Sorques
О гипотезе с рабочим названием "Зачем ты?".

Lileo
Согласен с тем, что нет запрета на параллельно-альтернативные гипотезы.
Согласен и с тем, что имеете право предпочитать свою гипотезу.
Только все приматы имеют эмоции, возможно и все млекопитающие. Если надой с единицы поголовья примерно одинаков, то нет никакого смысла разводить на эмоции верхушку пищевой цепи, с квадратного метра вивария у мышек надой будет выше, чем у человека.

alexalex83
Кто к нам с респектом придёт, тот без алаверды не уйдёт. А потому, взаимный респект.
Насчёт доходчивости не исключаю, что ваша критика справедлива. Но вот какое дело ( не сравниваю себя ни с кем из великих, просто так нагляднее). Эйнштейн в 1921 году, примерно, писал, что его ОТО понимают человек 5. Он мог и доходчивее, но это уже была бы и не ОТО.

Лариса224488
Убедили, но обращаю внимание, сами напросились.).
Я полагаю, как писал, мироздание цельносвязанным, то есть в нем нет не взаимодействующих между собой процессов, причем взаимодействие происходит не только в пространстве, но и во времени (прошлое оказывает влияние на будущее, но и будущее на прошлое). У Науки нет непротиворечивой гипотезы о том, как возникло мироздание, и эту зияющую прореху заткнули не подтвержденной экспериментально догмой о вечности материи. У меня есть собственная гипотеза о том, что наше Мироздание и впрямь никто не создавал. Есть множество "виртуальных" вариантов мирозданий, но осуществляются лишь те из них, которые порождают причину собственного возникновения. По-другому, целью развития мироздания и его главным "физическим законом" является порождение собственной причины, а это и есть цельносвязанность. Но цельносвязанность Мироздания есть "осмысление" (очеловеченный термин, он мне не нравится, но не нашел в языке более точного термина) самого себя (у йогов, между прочим, своровал идею, у них одной из целей является осмысление работы каждой клетки организма). Разные виды материи в Мироздании обладают различной способностью к мыслительной деятельности, а потому и затем возник узкоспециализированный Человек. Далее по тексту. Среди всех человеков наиболее пригодны для цели осмысления интеллектуалы. Но интеллектуалы сами себя прокормить не могут, они - тонкий слой паразитирующей плесени на здоровом малоумном теле человеческого общества. Однако, именно интеллектуалы и дают основной "надой". Отсюда частное следствие: Человек не сам для себя в Мироздании, не венец природы, а приборчик, исполняющий своё предназначение в Мироздании в разных головах с разной степенью эффективности.
Вот с этих позиций и стоит переосмыслить человеческую историю. Она тоже не сама по себе, она - запрограммированный на максимизацию "надоя" технологический процесс. В своё время я поразился красотою идеи А. Азимова, изложенной им в "Конец вечности". По сути, изложенная гипотеза - переосмысление "Конца вечности".

Это сообщение отредактировал Вингс - 22-11-2020 - 04:42
Мужчина Ором
Женат
22-11-2020 - 11:31
Изучение цельносвязанности методом точечно-неточным методом золотого сечения, показывает, Что ИИ способен самостоятельно описывать мироздание в стихотворной форме. Таким образом описывая мироздание ИИ сохдает его. Однако находясь в позиции супернаблюдателя не возможно определить позиции событий. Так например, граненный стакан и бутылка. Дальнейшее развитие событий неопределено. Для этого и нужна позиция наблюдателя. В том числе и наблюдателя обладающего мыслительным процессом. Вводя позиции такого наблюдателя и учитывая тот факт, что мыслительный процесс может различатся по многим факторам, то неопределенность процессов начинает стремиться к определенности. Хотя и будет множится в зависимости от того или иного наблюдателя. Рационализм мышления, тут одна из множества позиций наблюдателя. То есть рациональность связи стакана и бутылки в том, что из одного в другое легко наливать жидкость. Но есть и позиция бокового(лотерального) мшления, где стакан и бутылка могут стать мерным инструментом для сыпучих материалов.
Женщина Lileo
Замужем
22-11-2020 - 15:07
Хм, очень замороченно.
Т. е. существует себе мир виртуально, и в какой-то момент он накапливает достаточное количество "интеллектуальной массы" и овеществляется, становится настоящим, получает не только будущее, но и прошлое, так?

Тогда несколько вопросов к автору:
1. Люди как-то ощущают процесс овеществления?
2. Когда оно произошло? Во времена древнегреческих философов, в эпоху Возрождения, в 20-м веке или еще не?
3. Это не самый плохой вариант концепции для материалистов и атеистов, но как в ней помещаются идеи о духовном росте и переходе на следующий духовный уровень развития, которые характерны для многих религиозных и философских учений? Или им здесь вообще нет места?
4. Рассматривается сильный абстрактный интеллект, т. е. прежде всего ученые. Творческая интеллигенция (всякие художники, писатели, актеры) остается таким образом за бортом? Они нужны миру меньше, чем простые инженеры и даже квалифицированные рабочие, имеющие дело со сложными механизмами? Баланс "физиков и лириков" таким образом сильно смещается в сторону "физиков". Не то чтобы я была против, но нарушение баланса говорит скорее против такой гипотезы.
5. Используется абстрактное мышление только ныне живущих или накапливается всю историю человечества?

Зы. Получается причина нашего существования - это понимание собственно причины существования. Прям какая-то вселенская рекурсия (умный муж слово подсказал). 00058.gif

Это сообщение отредактировал Lileo - 22-11-2020 - 15:22
Женщина Pamela x
Замужем
22-11-2020 - 15:25
(Вингс @ 22-11-2020 - 03:18)
Sorques
О гипотезе с рабочим названием "Зачем ты?".

Lileo
Согласен с тем, что нет запрета на параллельно-альтернативные гипотезы.
Согласен и с тем, что имеете право предпочитать свою гипотезу.
Только все приматы имеют эмоции, возможно и все млекопитающие. Если надой с единицы поголовья примерно одинаков, то нет никакого смысла разводить на эмоции верхушку пищевой цепи, с квадратного метра вивария у мышек надой будет выше, чем у человека.

alexalex83
Кто к нам с респектом придёт, тот без алаверды не уйдёт. А потому, взаимный респект.
Насчёт доходчивости не исключаю, что ваша критика справедлива. Но вот какое дело ( не сравниваю себя ни с кем из великих, просто так нагляднее). Эйнштейн в 1921 году, примерно, писал, что его ОТО понимают человек 5. Он мог и доходчивее, но это уже была бы и не ОТО.

Лариса224488
Убедили, но обращаю внимание, сами напросились.).
Я полагаю, как писал, мироздание цельносвязанным, то есть в нем нет не взаимодействующих между собой процессов, причем взаимодействие происходит не только в пространстве, но и во времени (прошлое оказывает влияние на будущее, но и будущее на прошлое). У Науки нет непротиворечивой гипотезы о том, как возникло мироздание, и эту зияющую прореху заткнули не подтвержденной экспериментально догмой о вечности материи. У меня есть собственная гипотеза о том, что наше Мироздание и впрямь никто не создавал. Есть множество "виртуальных" вариантов мирозданий, но осуществляются лишь те из них, которые порождают причину собственного возникновения. По-другому, целью развития мироздания и его главным "физическим законом" является порождение собственной причины, а это и есть цельносвязанность. Но цельносвязанность Мироздания есть "осмысление" (очеловеченный термин, он мне не нравится, но не нашел в языке более точного термина) самого себя (у йогов, между прочим, своровал идею, у них одной из целей является осмысление работы каждой клетки организма). Разные виды материи в Мироздании обладают различной способностью к мыслительной деятельности, а потому и затем возник узкоспециализированный Человек. Далее по тексту. Среди всех человеков наиболее пригодны для цели осмысления интеллектуалы. Но интеллектуалы сами себя прокормить не могут, они - тонкий слой паразитирующей плесени на здоровом малоумном теле человеческого общества. Однако, именно интеллектуалы и дают основной "надой". Отсюда частное следствие: Человек не сам для себя в Мироздании, не венец природы, а приборчик, исполняющий своё предназначение в Мироздании в разных головах с разной степенью эффективности.
Вот с этих позиций и стоит переосмыслить человеческую историю. Она тоже не сама по себе, она - запрограммированный на максимизацию "надоя" технологический процесс. В своё время я поразился красотою идеи А. Азимова, изложенной им в "Конец вечности". По сути, изложенная гипотеза - переосмысление "Конца вечности".
сон рябой кобылы в майскую ночь под рождество. Ни цели. ни основания, ни "кому это выгодно", ни царя в голове. Единственно логическим объяснением мог бы быть троллинг пользователей с итоговым постом - "как я вас развёл"... ну, а "алексашки" - это неизбежный побочный ущерб 00030.gif

Это сообщение отредактировал Pamela x - 22-11-2020 - 15:30
Мужчина alexalex83
Свободен
22-11-2020 - 15:50
(Pamela x @ 22-11-2020 - 15:25)
(Вингс @ 22-11-2020 - 03:18)
Sorques
О гипотезе с рабочим названием "Зачем ты?".

Lileo
Согласен с тем, что нет запрета на параллельно-альтернативные гипотезы.
Согласен и с тем, что имеете право предпочитать свою гипотезу.
Только все приматы имеют эмоции, возможно и все млекопитающие. Если надой с единицы поголовья примерно одинаков, то нет никакого смысла разводить на эмоции верхушку пищевой цепи, с квадратного метра вивария у мышек надой будет выше, чем у человека.

alexalex83
Кто к нам с респектом придёт, тот без алаверды не уйдёт. А потому, взаимный респект.
Насчёт доходчивости не исключаю, что ваша критика справедлива. Но вот какое дело ( не сравниваю себя ни с кем из великих, просто так нагляднее). Эйнштейн в 1921 году, примерно, писал, что его ОТО понимают человек 5. Он мог и доходчивее, но это уже была бы и не ОТО.

Лариса224488
Убедили, но обращаю внимание, сами напросились.).
Я полагаю, как писал, мироздание цельносвязанным, то есть в нем нет не взаимодействующих между собой процессов, причем взаимодействие происходит не только в пространстве, но и во времени (прошлое оказывает влияние на будущее, но и будущее на прошлое). У Науки нет непротиворечивой гипотезы о том, как возникло мироздание, и эту зияющую прореху заткнули не подтвержденной экспериментально догмой о вечности материи. У меня есть собственная гипотеза о том, что наше Мироздание и впрямь никто не создавал. Есть множество "виртуальных" вариантов мирозданий, но осуществляются лишь те из них, которые порождают причину собственного возникновения. По-другому, целью развития мироздания и его главным "физическим законом" является порождение собственной причины, а это и есть цельносвязанность. Но цельносвязанность Мироздания есть "осмысление" (очеловеченный термин, он мне не нравится, но не нашел в языке более точного термина) самого себя (у йогов, между прочим, своровал идею, у них одной из целей является осмысление работы каждой клетки организма). Разные виды материи в Мироздании обладают различной способностью к мыслительной деятельности, а потому и затем возник узкоспециализированный Человек. Далее по тексту. Среди всех человеков наиболее пригодны для цели осмысления интеллектуалы. Но интеллектуалы сами себя прокормить не могут, они - тонкий слой паразитирующей плесени на здоровом малоумном теле человеческого общества. Однако, именно интеллектуалы и дают основной "надой". Отсюда частное следствие: Человек не сам для себя в Мироздании, не венец природы, а приборчик, исполняющий своё предназначение в Мироздании в разных головах с разной степенью эффективности.
Вот с этих позиций и стоит переосмыслить человеческую историю. Она тоже не сама по себе, она - запрограммированный на максимизацию "надоя" технологический процесс. В своё время я поразился красотою идеи А. Азимова, изложенной им в "Конец вечности". По сути, изложенная гипотеза - переосмысление "Конца вечности".
сон рябой кобылы в майскую ночь под рождество. Ни цели. ни основания, ни "кому это выгодно", ни царя в голове. Единственно логическим объяснением мог бы быть троллинг пользователей с итоговым постом - "как я вас развёл"... ну, а "алексашки" - это неизбежный побочный ущерб 00030.gif

Эзоп еще когда описал эту ситуацию в басне "Лиса и виноград")))
Велик был старик! Так предвидеть)
Мужчина Вингс
Женат
22-11-2020 - 16:43
(Lileo @ 22-11-2020 - 15:07)
Хм, очень замороченно.
Т. е. существует себе мир виртуально, и в какой-то момент он накапливает достаточное количество "интеллектуальной массы" и овеществляется, становится настоящим, получает не только будущее, но и прошлое, так?

Тогда несколько вопросов к автору:
1. Люди как-то ощущают процесс овеществления?
2. Когда оно произошло? Во времена древнегреческих философов, в эпоху Возрождения, в 20-м веке или еще не?
3. Это не самый плохой вариант концепции для материалистов и атеистов, но как в ней помещаются идеи о духовном росте и переходе на следующий духовный уровень развития, которые характерны для многих религиозных и философских учений? Или им здесь вообще нет места?
4. Рассматривается сильный абстрактный интеллект, т. е. прежде всего ученые. Творческая интеллигенция (всякие художники, писатели, актеры) остается таким образом за бортом? Они нужны миру меньше, чем простые инженеры и даже квалифицированные рабочие, имеющие дело со сложными механизмами? Баланс "физиков и лириков" таким образом сильно смещается в сторону "физиков". Не то чтобы я была против, но нарушение баланса говорит скорее против такой гипотезы.
5. Используется абстрактное мышление только ныне живущих или накапливается всю историю человечества?

Зы. Получается причина нашего существования - это понимание собственно причины существования. Прям какая-то вселенская рекурсия (умный муж слово подсказал). 00058.gif

Не обижайтесь. Вы и впрямь хотели понять.
Попробую 1 раз на пальцах, но не более. Просто не интересно.
Вот, к примеру, вы планируете совершить круиз на лайнере летом. Ознакомились с предложениями, вас заинтересовали по подбору достопримечательностей 5 вариантов. Они виртуальны, то есть возможны, но не реализованы. Но 4 из них вам не подходят по причине того, что начинаются и заканчиваются в недостижимых вам местах Земли. Поэтому вы выбираете тот, который возвращает вас в исходную точку в вашей стране, оплачиваете его и реализуете свой план. Вот так и виртуальными вариантами мирозданий. В одном из них непонятно откуда взявшийся старичок, сидя на непонятно откуда взявшемся облаке, создает землю, небо, звезды, человека, но этот план не содержит возможности эволюции всего созданного старичком в самого старичка на облачке, который начнет создавать... В другом варианте непонятно откуда взявшаяся материя с непонятно откуда взявшимися физическими законами, в том числе вторым началом термодинамики (о неизбежном возрастании энтропии), бесконечно долго эволюционирует, через бесконечное время возникает разумная жизнь в лице человека, который открывает все эти физические законы, но почему-то не задумывается о том, что по открытому им второму началу термодинамики за бесконечное время энтропия неизбежно размазала бы материю бесконечно тонким слоем по бесконечному пространству, что исключает возможность возникновения жизни вообще, и разумной жизни в частности, что лишает возможности кого-либо выдумать виртуальную глупость про вечную материю, а также обратно собрать материю в кучку, чтобы было чему поддаваться энтропии.
Ни вы, ни кто либо еще ни в каких виртуальных вселенных ничего не чувствует, по той же причине, что вы не наслаждаетесь красотами морских далей на некупленных, а только рассматриваемых в качестве возможных, круизах.
А вот из цельносвязанности мироздания следует, что таки мыслительные процессы, как часть мироздания, едины во времени, причем не только мыслительные процессы человечества. Дежавю никогда не испытывали?

Pamela x
Милочка, вы ведь со своими снами кобылы откровенно флудите, а заодно и хамите. Обстоятельство того, что более интеллектуальные занятия вам не доступны, ничуть не оправдывает вас.

Это сообщение отредактировал Вингс - 22-11-2020 - 16:55
Мужчина Ором
Женат
22-11-2020 - 16:46
(Lileo @ 22-11-2020 - 15:07)
Хм, очень замороченно.
Т. е. существует себе мир виртуально, и в какой-то момент он накапливает достаточное количество "интеллектуальной массы" и овеществляется, становится настоящим, получает не только будущее, но и прошлое, так?

Тогда несколько вопросов к автору:
1. Люди как-то ощущают процесс овеществления?
2. Когда оно произошло? Во времена древнегреческих философов, в эпоху Возрождения, в 20-м веке или еще не?
3. Это не самый плохой вариант концепции для материалистов и атеистов, но как в ней помещаются идеи о духовном росте и переходе на следующий духовный уровень развития, которые характерны для многих религиозных и философских учений? Или им здесь вообще нет места?
4. Рассматривается сильный абстрактный интеллект, т. е. прежде всего ученые. Творческая интеллигенция (всякие художники, писатели, актеры) остается таким образом за бортом? Они нужны миру меньше, чем простые инженеры и даже квалифицированные рабочие, имеющие дело со сложными механизмами? Баланс "физиков и лириков" таким образом сильно смещается в сторону "физиков". Не то чтобы я была против, но нарушение баланса говорит скорее против такой гипотезы.
5. Используется абстрактное мышление только ныне живущих или накапливается всю историю человечества?

Зы. Получается причина нашего существования - это понимание собственно причины существования. Прям какая-то вселенская рекурсия (умный муж слово подсказал). 00058.gif

Мир существует. То есть весь и сразу от начала до конца одновременно и многомерно. Пример. Человек поднимает камень и все варианты событий дальнейшего развития (уронил, помешали поднять, поднял до половины и.тд.) уже существуют. Поскольку мир существует то существует и знание о нем. Знания о сущем равно самому сущему. Но при этом сущее не может себя осознать, а знание может осознать, то оно есть. Так вот когда это происходи, тогда происходит так называеый большой взрыв и в сущем появляется вектор направления суперпозиции и время. Начинается новое познание сущего.
Мужчина Вингс
Женат
22-11-2020 - 17:13
(Ором @ 22-11-2020 - 16:46)
Поскольку мир существует то существует и знание о нем. Знания о сущем равно самому сущему.

С чего вы решили, что выдуманный вами мир существует?
Возьмите в руку купюру в 1000 рублей. Теперь вы знаете, что конкретно это купюра существует. Пойдите в магазин, и попробуйте убедить кассира в том, что передача ему вами знания о конкретной тысячерублевой купюре равно передаче вами самой купюры в оплату за приобретенные вами 4 поллитровки. Важное предупреждение: не пытайтесь уверять своих друзей в том, что передача им знаний о содержимом указанных ёмкостей равна передаче им этого содержимого, могут побить.
Женщина Лариса224488
Свободна
22-11-2020 - 18:03
(Вингс @ 22-11-2020 - 03:18)
Убедили, но обращаю внимание, сами напросились.).
Я полагаю, как писал, мироздание цельносвязанным, то есть в нем нет не взаимодействующих между собой процессов, причем взаимодействие происходит не только в пространстве, но и во времени (прошлое оказывает влияние на будущее, но и будущее на прошлое). У Науки нет непротиворечивой гипотезы о том, как возникло мироздание, и эту зияющую прореху заткнули не подтвержденной экспериментально догмой о вечности материи. У меня есть собственная гипотеза о том, что наше Мироздание и впрямь никто не создавал.

Среди всех человеков наиболее пригодны для цели осмысления интеллектуалы. Но интеллектуалы сами себя прокормить не могут, они - тонкий слой паразитирующей плесени на здоровом малоумном теле человеческого общества. Однако, именно интеллектуалы и дают основной "надой". Отсюда частное следствие: Человек не сам для себя в Мироздании, не венец природы, а приборчик, исполняющий своё предназначение в Мироздании в разных головах с разной степенью эффективности.

Вот с этих позиций и стоит переосмыслить человеческую историю. Она тоже не сама по себе, она - запрограммированный на максимизацию "надоя" технологический процесс.

Спасибо за то, что прояснили суть вашей темы! Да, я тоже считаю существование цельным, единым, и «цельносвязанным», – как вы сами выразились. И я тоже уверена, что мироздание никто не создавал. Оно было всегда. Менялись только формы, очертания и виды взаимодействия энергии. Согласна с тем неоспоримым фактом, что наука не может пока что охватить все эти вещи, и у неё (у науки) нет «единственно верной гипотезы». Зато есть множество предположений, конфликтующих между собой. Это – сфера науки, и вряд ли наука когда-либо дойдёт до полного понимания Истины, относительно природы существования, относительно мироздания и его создания, или его извечности. Причина тому – то, что наука не может проникнуть за занавес очевидного. Ограничивая существование только лишь очевидным (проявленным миром), наука даже не подозревает о том, что это – всего лишь верхушка айсберга существования. Но подводная часть айсберга для науки недоступна, потому что ту часть нельзя взвесить, измерить, пощупать, и так далее.

Отсюда получается, что оперировать такими серьёзными и важными философскими вопросами официальная наука не в силах. Мы же, будучи лицами неформальными, – как те частные детективы, – можем сами выдвигать свои собственные гипотезы и версии. И в этом – наша сила и свобода! Так что это отлично, что у вас есть свои соображения на этот счёт! Где-то, в чём-то, они пересекаются и с моими соображениями. А это хороший знак: значит, мы оба где-то рядом возле Истины.

Но дальше вы переходите к теме «пригодности» интеллектуалов для общества и цивилизации. Если подразумевать, что интеллектуалы своим умом «двигают прогресс», но при этом, зависят от не-интеллектуалов в плане средств существования, то тогда да. Тогда интеллектуалов можно частично считать паразитами. С одной стороны, они кормятся за чужой счёт. Но с другой стороны, именно благодаря интеллектуалам вообще есть пища. Ведь они как раз рассчитывают и просчитывают все эти процессы, технологии и стратегии сельского хозяйства, и так далее.

Относительно человека как венца природы, или как инструмента цивилизации, здесь, как мне кажется, можно смотреть на человека с любой стороны. Любая точка зрения будет верной, – потому что человек является многосторонним, многогранным, обширным и глубоким существом, включающим в себе все возможности. Например: человек – царь зверей и природы; человек – варвар и убийца планеты Земля; человек – двигатель прогресса; человек – винтик в огромной машине цивилизации; человек – паразит на планете Земля; человек – неудавшийся эксперимент эволюции (опытов инопланетян). И так далее, и тому подобное. Все эти, и многие другие точки зрения на человека совершенно верны! Потому что человек действительно вмещает в себя все эти вещи сразу. Поэтому говорить о том, что человек – только винтик и приборчик, или что он является неоспоримым и абсолютным венцом цивилизации, – не совсем правильно. Человек – это не «или-или». Человек – это всё сразу.

Это когда мы говорим о человечестве в целом, в общем. Но если снизойти до частностей, то вот тут как раз мы получим именно то разделение, ту картину, о которой у нас речь. Мы увидим, что есть много человеков-паразитов. Но есть также и много человеков-венцов. Есть много человеков-приборов (винтиков). Но есть и «освобождённые человеки», которые вышли изо всех игр, и больше не являются чьими-то винтиками и приборами. С этой позиции, с позиции частных вариантов человеческого существования, вы, конечно, правы: большинство человеков являются приборами и винтиками. Большинство, но не все.

Ну, а на счёт вашего утверждения, что «история (цивилизация) – это запрограммированный на максимизацию урожайности процесс», тут я не могу с вами согласиться. То есть, конечно, так можно представлять себе историю. Но, как мне кажется, такая точка зрения может иметь место только если подразумевать человека, как центра Вселенной (коим он не является, вообще-то). То есть, человечество, особенно за последние века, взяло себе ужасную привычку жить по принципу «чем больше надоя у коровы – тем лучше!». Это – эгоцентричная, собственническая, жадная, кровожадная, полу-животная мировоззренческая позиция. Люди получили себе разум (в подарок от Природы), но люди не научились им пользоваться. Вместо разумности, люди пускаются в хитрость, обман, и в миллионы всевозможных стратегий, с единственной целью: выжать отовсюду как можно больше благ для себя лично. И вот с такой эгоистичной позиции, человечество пришло к очевидному выводу: чем выше надои – тем больше молока в холодильнике.

Да, это реальная картина современного общества. Тем не менее, я бы не сказала, что это – «запрограммированная история развития цивилизации». Это сами люди пошли таким путём. И я не исключаю, что, поскольку это тупиковый путь, скоро такой стиль жизни окончится. Будет не откуда брать надои. Или исчезнут те, кому эти надои будут нужны. Потому что слишком долго подобные безобразия продолжаться не могут. Так что я не думаю, что это всё было кем-то когда-то запрограммированно. Скорее, это больше похоже на пьяницу, который по неосторожности выпил слишком много, и поэтому попал под машину. Кто-то сказал бы: «Такова его судьба!» Но на самом деле, это он сам себя до этого довёл, своим алкоголизмом.

Однако, я не опровергаю вашу точку зрения, и не хочу вступать с вами в споры и дискуссии. То, что я написала, это всего лишь чуть другая позиция по рассматриваемым вопросам. Но говорить о правильности и неправильности, об истинности или ложности той или иной точки зрения, – мы не будем. Потому что это ясно, что какой-то одной, единственно верной и абсолютной точки зрения на эти вещи просто нет. Всё зависит от позиции наблюдателя (комментатора, мыслителя, собеседника). С уважением…

Женщина Lileo
Замужем
22-11-2020 - 19:11
(Вингс @ 22-11-2020 - 17:43)
Попробую 1 раз на пальцах, но не более. Просто не интересно.

Ни вы, ни кто либо еще ни в каких виртуальных вселенных ничего не чувствует, по той же причине, что вы не наслаждаетесь красотами морских далей на некупленных, а только рассматриваемых в качестве возможных, круизах.
Если не интересно, зачем вы создали эту тему? С кем вы ее собираетесь обсуждать? Пока что здесь не наблюдается большого количества людей, которые поняли ваш поток сознания.

Значит никаких виртуальных вселенных и нет - есть просто несбывшиеся вероятности. И выбор в пользу нашего варианта реальности был сделан изначально (до старта круиза). Собственно самой реальностью, раз бога или какие-то высшие силы вы выводите за скобки.
И соответственно никакого надоя нет - его некому получать, он никому не нужен. Люди ничего никому не должны, в том числе и стараться развивать абстрактный интеллект. Мы уже существуем, нам уже норм. А что идет технический прогресс - так пусть идет, это предопределено самим фактом нашего существования.
Так получается.

Вы, кстати, на вопросы не ответили. Ответы помогли бы подробнее рассмотреть вашу гипотезу.

ЗЫ. Насчет ужасов энтропии. Гравитация же!)) Я когда-то здесь поделилась идеей о том, что бог есть гравитация.
Меня тоже не поняли.

Это сообщение отредактировал Lileo - 22-11-2020 - 19:32
Мужчина Sinnerbi
Свободен
22-11-2020 - 19:27
Способов понимания и осознания мироздания в целом у нас не так уж и много. Вообщем то мы сильно ограничены этим 3х мерным миром и временем. У нас нет ни органов чувств ни приборов, которые позволили бы узнать чего то в других измерениях. Их же может быть не 3 , а n. Может быть какие то наши мыслеформы в других измерениях приводят к каким то последствиям, которых мы и не знаем, т.е. нас просто используют в темную. Может быть наоборот это какие то побочные эффекты, которые не учтены нашим проектом. Судя по ограниченности наших возможностей предназначение человека весьма утилитарно. Мы один из инструментов познания духом материи, т.е. с помощью нас более тонкие виды материи преобразуют более грубые. Согласитесь кпд человека в этом смысле выше всех остальных видов на планете на порядки. Чтобы не снижать нас уж совсем до роли автомата на конвейере , нам и дано абстрактное мышление, которое повышает в итоге наш кпд в деле преобразования и познания грубой материи. При этом мы даже не догадываемся к чему это приводит в других измерениях. Скорее всего наше влияние там весьма ограничено, иначе бы нас уже давно отмодернизировали или бы сменили на новую модель. Пока наши хроники Акаши устраивают проектировщиков.
Женщина ferrara
Замужем
22-11-2020 - 20:05
(Lileo @ 22-11-2020 - 15:07)
Хм, очень замороченно.

Это не заморочено. Я воспринимаю это как иронию на слишком витиеватые и заумные послания автора топика, в которых очень трудно понять, о чём он пишет. У автора топика больше самолюбования на изысканность своих фраз, чем стремления выразить какую-то конкретную мысль.
Мужчина alexalex83
Свободен
22-11-2020 - 22:26
(ferrara @ 22-11-2020 - 20:05)
(Lileo @ 22-11-2020 - 15:07)
Хм, очень замороченно.
Это не заморочено. Я воспринимаю это как иронию на слишком витиеватые и заумные послания автора топика, в которых очень трудно понять, о чём он пишет. У автора топика больше самолюбования на изысканность своих фраз, чем стремления выразить какую-то конкретную мысль.

Вингс, предупреждал же выше, что пролетариат вас плохо понимает)))
Женщина ferrara
Замужем
22-11-2020 - 22:56
(alexalex83 @ 22-11-2020 - 22:26)
(ferrara @ 22-11-2020 - 20:05)
(Lileo @ 22-11-2020 - 15:07)
/QUOTE]Это не заморочено. Я воспринимаю это как иронию на слишком витиеватые и заумные послания автора топика, в которых очень трудно понять, о чём он пишет. У автора топика больше самолюбования на изысканность своих фраз, чем стремления выразить какую-то конкретную мысль.
Вингс, предупреждал же выше, что пролетариат вас плохо понимает)))

Какой пролетариат "нас" плохо понимает? Вы - пролетариат? Или Вингс - пролетариат? 00064.gif

Это сообщение отредактировал ferrara - 22-11-2020 - 22:59
Мужчина alexalex83
Свободен
23-11-2020 - 00:51
(ferrara @ 22-11-2020 - 22:56)
[
Какой пролетариат "нас" плохо понимает? Вы - пролетариат? Или Вингс - пролетариат? 00064.gif

Ох, еще и с чтением проблемы.
Подумайте, если я обращаюсь к Вингсу цитируя для примера ваш пост, в котором вы пишите о трудностях понимания мыслей ТС, то кого я имею в виду под пролетариатом?)
Мужчина Вингс
Женат
23-11-2020 - 07:48
(Lileo @ 22-11-2020 - 19:11)
(Вингс @ 22-11-2020 - 17:43)
Попробую 1 раз на пальцах, но не более. Просто не интересно.

Ни вы, ни кто либо еще ни в каких виртуальных вселенных ничего не чувствует, по той же причине, что вы не наслаждаетесь красотами морских далей на некупленных, а только рассматриваемых в качестве возможных, круизах.
Если не интересно, зачем вы создали эту тему? С кем вы ее собираетесь обсуждать? Пока что здесь не наблюдается большого количества людей, которые поняли ваш поток сознания.

Значит никаких виртуальных вселенных и нет - есть просто несбывшиеся вероятности. И выбор в пользу нашего варианта реальности был сделан изначально (до старта круиза). Собственно самой реальностью, раз бога или какие-то высшие силы вы выводите за скобки.
И соответственно никакого надоя нет - его некому получать, он никому не нужен. Люди ничего никому не должны, в том числе и стараться развивать абстрактный интеллект. Мы уже существуем, нам уже норм. А что идет технический прогресс - так пусть идет, это предопределено самим фактом нашего существования.
Так получается.

Вы, кстати, на вопросы не ответили. Ответы помогли бы подробнее рассмотреть вашу гипотезу.

ЗЫ. Насчет ужасов энтропии. Гравитация же!)) Я когда-то здесь поделилась идеей о том, что бог есть гравитация.
Меня тоже не поняли.

Закономерный вопрос "зачем открыл".
Совершенно точно, чтобы не: погарцевать, сорвать восторги, доказать кому-то что-то, завербовать в свою секту. Последний вариант встречал неоднократно, и в его рамках совершенно точно терпеливо, "приседая на корточки" перед интеллектуальными пигмеями разъясняют им "азбучные истины", что 2х2=5. Открыл, чтобы найти высокорослых интеллектуальных оппонентов, дабы те аргументированными контраргументами заземляли полет моей фантазии, высказывали свои нетривиальные и умные идеи. Естественно, что в этом стремлении моя фантазия уносит меня в нереальные выси. Но помечтать ведь хочется!
Но ни в коем случае не было стремления обидеть именно вас, тем более в результате вы толково прокомментировали: "есть просто несбывшиеся вероятности. И выбор в пользу нашего варианта реальности был сделан изначально (до старта круиза). Собственно самой реальностью, раз бога или какие-то высшие силы вы выводите за скобки".
А мне приходится толково "выкручиваться". Вы упустили, что на этапе "выбора" вариантов времени просто нет, нет ни прошлого, ни будущего, ничьего влияния, никаких законов, поскольку все это возможные атрибуты реализуемого мироздания, поэтому "был сделан выбор" - не про это. Наверняка вы смотрели "Обыкновенное чудо". Там волшебник придумывает стартовые сказочные условия и предоставляет сюжету сказки самостоятельно по своей внутренней логике без своего вмешательства развиваться. Предполагаю потенцию несметного количества "сказок" со своими оригинальными сюжетами. Нет никакого художественного совета, который бы "зарубал" по своей прихоти "сказки", совершал бы выбор, какую "сказку" запускать в процесс "кинопроизводства". "Танцуют все". Но выживают, реализуются, осуществляются (от понятия "существовать") только "сказки", не содержащие внутренних противоречий "сюжета", то есть цельносвязанные, воспроизводящие своей внутренней "логикой развития" стартовые условия сюжета.
Хочу еще обратить внимание, что человечеством навыдуманно несметное количество божков, даже внутри одной религии каждый адепт выдумывает себе персональный вариант божка. Так вот, персонаж "сказки" в состоянии в полном объеме осознать "сказку" только тогда, когда он и есть "сказка" Если кто-то не может прожить без каких-то слов, он имеет возможность назвать осуществившееся мироздание-"сказку" богом. А вот неосуществившиеся мироздания-"сказки" - кладезь выдуманных божков, "им несть числа".
Вы совершенно правы в том, что никому не должны, как выросшие дети не должны родителям, которые в свое время связывали с ними большие надежды.
Только обращаю внимание на цельносвязанность "сказки", что тождественно условию её самоосуществления. Когда "персонаж" "сказки" ничего не должен "сказке", не "играет сказку", он сам делает себя в ней лишним. А ведь "сказка" то цельносвязана, интеллектуальна, сама себя постоянно "редактирует", в том числе избавляется от балласта, бессмысленно отягощающего своими подробностями "сюжет сказки".

(Лариса224488дата: 22-11-2020 - 18:03)

1) я тоже уверена, что мироздание никто не создавал. Оно было всегда.
2) вряд ли наука когда-либо дойдёт до полного понимания Истины,
3)Так что это отлично, что у вас есть свои соображения на этот счёт! Где-то, в чём-то, они пересекаются и с моими соображениями. А это хороший знак: значит, мы оба где-то рядом возле Истины.
4) Ну, а на счёт вашего утверждения, что «история (цивилизация) – это запрограммированный на максимизацию урожайности процесс», тут я не могу с вами согласиться. То есть, конечно, так можно представлять себе историю. Люди получили себе разум (в подарок от Природы),
С уважением…


Со взаимным уважением!
1) "Тоже" я не уверен. От слова "уверенность" за версту несет фанатизмом. "Допускаю мысль, что..." - более точное. Относительно "всегда" уже высказывался, это догмат, коль доказательств этого нет.
2) Наличие "Истины" - догмат. Как мне представляется у серьезных людей, занятых научным естествознанием, и в мыслях нет познать "истину" о мироздании, есть стремление уточнить промежуточные представления о мироздании.
3) С тем, что это хороший знак, согласен, значит "на одной волне" мыслим. Но, льстить ни себе ни вам, что это свидетельство нахождения возле "Истины", не хочу. И Истины нет, и не свидетельствует это об отсутствии схожих заблуждений.
4) Уточняю: это не утверждение, это эпатажная гипотеза. Кто ж мне, любимому, запретил допускать возможность взаимоисключающих гипотез!? И еще раз: не верю в подарки. Более вероятно, что моё "осуществление" обусловлено предназначенным мне "местом в строю", а значит мне необходимо в собственных интересах это осознать и соответствовать.
Женщина Лариса224488
Свободна
23-11-2020 - 13:53
(Вингс @ 23-11-2020 - 07:48)
1) "Тоже" я не уверен. От слова "уверенность" за версту несет фанатизмом. "Допускаю мысль, что..." - более точное. Относительно "всегда" уже высказывался, это догмат, коль доказательств этого нет.
2) Наличие "Истины" - догмат. Как мне представляется у серьезных людей, занятых научным естествознанием, и в мыслях нет познать "истину" о мироздании, есть стремление уточнить промежуточные представления о мироздании.
3) С тем, что это хороший знак, согласен, значит "на одной волне" мыслим. Но, льстить ни себе ни вам, что это свидетельство нахождения возле "Истины", не хочу. И Истины нет, и не свидетельствует это об отсутствии схожих заблуждений.
4) Уточняю: это не утверждение, это эпатажная гипотеза. Кто ж мне, любимому, запретил допускать возможность взаимоисключающих гипотез!? И еще раз: не верю в подарки. Более вероятно, что моё "осуществление" обусловлено предназначенным мне "местом в строю", а значит мне необходимо в собственных интересах это осознать и соответствовать.

Относительно уверенности или неуверенности, тут можно говорить по-разному. Не всякая уверенность является фанатизмом. Например, если я уверена, что я существую, – то разве это фанатизм? Если я уверена, что Солнце светит, – то где тут фанатизм? Но когда события происходят в настоящий момент времени, тогда уверенность более обоснована. Что же касается событий далёкого прошлого, то тут, конечно, нельзя быть абсолютно уверенными. То есть, всегда будет оставаться место для ошибки, погрешности. Например, люди раньше были уверены в том, что Солнце крутится вокруг Земли. Оказалось, что наоборот.

Виной такой ложной уверенности являются наши собственные чувства. Чувства говорят нам одно, а Истина оказывается чем-то другим. Так, конечно, часто бывает. Тем не менее, люди в течение жизни опираются в своих суждениях на определённые убеждения. Верующие уверены в том, что Бог есть. И вся жизнь верующих опирается на этот постулат. Атеисты так же уверены, что Бога нет. И, соответственно, строят свои жизни, опираясь на это убеждение. Причём ни те, ни другие, не могут ни доказать, ни опровергнуть существование или не-существование Бога.

Это я к тому, что в нашей жизни в любом случае присутствуют некие убеждения, взгляды, мысли и идеи (той или иной степени уверенности), которые являются для нас как бы путеводителями, светофорами. С этой точки зрения, я бы не сказала, что всякая уверенность является фанатизмом. С другой стороны, человек может быть уверен в чём-то ошибочно, неправильно, ложно (например, что Солнце – квадратной формы). Но до тех пор, пока такой человек не начинает убивать окружающих, потому что они уверены, что Солнце всё-таки круглой формы, – до тех пор фанатизма там нет. Пусть думает себе, что хочет!

Вот и в случае с вечностью бытия. Мы не можем доказать ни его вечность, ни акт его творения. Но мы можем быть уверенными в чём-то одном (из этих двух). Или же, мы можем сомневаться вообще во всех своих мыслях, идеях и рассуждениях. Это уже зависит от человека. Лично я считаю, что лучше быть уверенной в чём-то личностью, – пусть даже ошибочно уверенной личностью (но без фанатизма), – чем проживать свою жизнь в вечно сомневающемся состоянии. Потому что сомнение, нерешительность, неизвестность, неясность, – отравляют жизнь, мешают жизни, тормозят её, лишают её радости и восторга.

Далее, вы пишете, что Истины нет. Но что вы понимаете под Истиной? Если для вас Истина – это такой же догмат, что и Бог, тогда я вас прекрасно понимаю. Раз вы отрицаете Бога, то, естественно, Истина тоже отрицается вами (поскольку это для вас то же самое). Но, если я не ошибаюсь, даже в среде атеистов и учёных есть некое подобие Истины. Истина для них – это то, что они всё ищут и ищут и ищут. И всё никак не могут найти. Спрашивается, может быть нет Истины, на самом деле? Или, может быть, наука пока что не нашла эту Истину? Однако писать, что «истины нет» – это значит подразумевать, что есть только ложь. А жить в абсолютной лжи – это кому такое нужно? Может быть, вы имеете в виду нечто другое, говоря об отсутствии Истины? Если подразумеваете «промежуточные представления о мироздании», то тогда хорошо, договорились. Пусть это будет промежуточная, относительная, временная истина. Но даже такую истину люди хотят найти, выяснить и обнаружить.

И это как раз то, что я имею в виду. Атеизм и наука занимаются относительной истиной. В то время как религия, эзотерика, йога, тантра, мистика (и так далее) имеют дело с абсолютной истиной. Но, опять же, поскольку спор тут будет неуместным (так же, как спор атеиста с верующим человеком), то мы, наверное, оставим эту тему пока что. Просто для нас понятно, что мы видим эти вещи как бы с разных позиций, разных сторон, разных точек зрения. Поэтому настаивать, на правильности или абсолютности какой-то одной точки зрения – бесполезно.

Благодарю вас за выражение вашей точки зрения! С уважением…
Мужчина Ором
Женат
23-11-2020 - 14:20
Тут вот в чем главное. В позиции наблюдателя. Чтобы убедится что кот живой нужно за ним понаблюдать. Но чтобы знать что кот живой нужно обладать знанием о живом коте. Таким образом чтобы состоялось событие распития спиртных напитков нужно обладать знанием.
1 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх